[faby]

Quote:

la parte tagliata l'avevo gia' scritta io. questa e' esagerata. utilizzando formule e grafici forniti da Roda in un articolo sull'illuminazione su AP (e che sembrano attendibili) si e' calcolato che a 50cm di profondita' la radiazione rossa perda il 40% di potenza. ADIV roda ha calcolato una perdita ancora minore, ma data la banalita' della formula e dato che i miei calcoli sono stati controllati da piu' persone, ozelot compreso, tenderei a pensare che abbia commesso un errore lui. che il rosso si fermi a a 10cm di profondita' mi sembra francamente eccessivo.

sì dipende dalla limpidezza dell' acqua, dalla quantità di radiazione rossa di partenza ecc ecc... cmq io mi riferivo rispetto alla quantità che si trova fuori dall' acqua...

Quote:

Citazione: Devi sapere scusa.. non ho ben capito a chi ti riferisci.. perche' il pezzo prima sembra rivolto a rispondere alla domanda di ozelot usando tra l'altro argomentazioni molto simili alle mie. se ti riferisci a me so perfettamente come funziona un tubo fluorescente.. ma penso che lo sappia anche ozelot. la tua descrizione e' sostanzialmente corretta, salvo un paio di termini che andrebbero sostituiti (ti prego, non prendertela!), ma l'importante e' capirsi.

a te a te mi riferivo...

Termini sostituiti.... quali? cmq l' ho scritto in 5 minuti riassumendo moltissimo quindi...

Quote:

ooo.. finalmente ho capito! tu non ti stavi riferendo al rapporto piante/luce ma all'intera vasca/luce! per la miseria! per forza che non ci si capisce!

No aspè ora mi riferivo a quello, prima no, nel senso che stavo inserendo anche altri motivi per cui è melgio avere uno spettro un po' più completo...

Quote:

vabbe'. ad ogni modo io credo che i pesci se ne freghino abbastanza del tipo di luce.. ma questa e' solo un'opinione.

Errore... studiati come funziona bene un organismo... anzi fai così prova a vivere totalmente al buio per qualche mese poi vedi come ne esci, oppure invece che al buio solo con alcune radiazioni evitandone alcune...

Quote:

per i post seguenti: anche per quanto riguarda le trifosforo utilizzate in aquariofilia non sono molti quelli a sostenere che vadano tutte bene e si', /per me/ le polemiche sterili sono una perdita di tempo.

ah èpolemiche sterili... mi sa che sono le tue... cmq -28d#

be le trifosforo esistono di tanti tipi quindi...


ciao!

[ale.com]

Originariamente inviata da ozelot

Originariamente inviata da ale.com la 865 ha un picco sul rosso con residui seguenti simile a quello della 965.. ma quello della 865 e' piu' sul rosso (6300nm contro 6100). Montavo queste lampade:

io ho guardato gli spettri che avevi postato assieme a quello dell'aquasky.. che e' un philips.

Quote:

Quote: Queste (le piante) per la fotosintesi necessitano si dell'intero spettro luminoso, ma sfruttano di preferenza il campo rosso (attorno a 700 nm) e in misura minore quello blu (attorno a 450 nm). Secondo me non è quel che si da, ma come lo si da......il ferro è necessario, ma troppo......

indubbiamente.

Quote:

anche il "rosso" è importante e IMHO si potrebbe osare di più......

sul fatto che sia importante non ho dubbi, l'ho scritto anch'io.
se facessero dei Luxeon sul rosso potrebbe essere un'idea piuttosto dispendiosa) provare quelli.. ma AFAIK non ne fanno.. e allo stato attuale (con T8 e T5) spingere di piu' sul rosso significa perdere sul totale..

di certo bisogna trovare il giusto equilibrio tra le varie cose..
io per il momento non oso.. quando avrai fatto le tue prove con calma facci sapere. Dal punto di vista teorico non dici nulla di sbagliato (anche se a naso per "osare" preferirei una 840 in piu' che una "fitostimolante", o forse anche una 830..)

Quote:

Attenzione: non dico che le lampade che vanno per la maggiore adesso non vadano bene, anzi......ma qualche cosina in più......

si puo' avere sempre qualcosa in piu'.. e se non si sperimenta non lo si ottiene.
io cercherei comunque di sapere che ne pensa gente come ramius, dario, nico.. conoscere come sono falliti alcuni esperimenti (o meglio.. come hanno avuto successo quelli con lampade diverse dalle fitostimolanti) puo' aiutare a non far fallire i nuovi..

[Ozelot]

Quote:

allo stato attuale (con T8 e T5) spingere di piu' sul rosso significa perdere sul totale..

Con la "giusta" combinazione si potrebbe anche non perdere troppo sul totale....

Quote:

Dal punto di vista teorico non dici nulla di sbagliato (anche se a naso per "osare" preferirei una 840 in piu' che una "fitostimolante", o forse anche una 830..)

Avevo pensato anche a una 830.....ma già che ci siamo.....inoltre mi incuriosiscono le caratteristiche tecniche di quella lampada (IRC >= 90)....

Quote:

io cercherei comunque di sapere che ne pensa gente come ramius, dario, nico.. conoscere come sono falliti alcuni esperimenti (o meglio.. come hanno avuto successo quelli con lampade diverse dalle fitostimolanti) puo' aiutare a non far fallire i nuovi..

Sbagliando si impara.....anche "approfittando" delle esperienze altrui si impara, questo è vero, ma al momento non penso di essere in grado di esporre bene dal punto di vista tecnico quello che mi frulla in testa, e non ho intenzione di gettarmi in pasto ai lupialmeno per il momento..... ......

Quote:

io ho guardato gli spettri che avevi postato assieme a quello dell'aquasky.. che e' un philips.

Se riguardi quel topic la philips produce due 965.....delle quali una con uno spettro simile alla omologa osram, l'altro con vari picchi.....
Anzi...qui trovi anche le caratteristiche tecniche di ognuna......

[ale.com]

Originariamente inviata da faby

Quote: utilizzando formule e grafici forniti da Roda in un articolo sull'illuminazione su AP (e che sembrano attendibili) si e' calcolato che a 50cm di profondita' la radiazione rossa perda il 40% di potenza. ... che il rosso si fermi a a 10cm di profondita' mi sembra francamente eccessivo. sì dipende dalla limpidezza dell' acqua, dalla quantità di radiazione rossa di partenza ecc ecc... cmq io mi riferivo rispetto alla quantità che si trova fuori dall' acqua...

"si fermi" non mi sembra un termine relativo. boh.
roda esserisce che pulviscoli e impurita' in acqua danneggino molto piu' la luce blu che non la rossa.

Quote:

a te a te mi riferivo... Termini sostituiti.... quali? cmq l' ho scritto in 5 minuti riassumendo moltissimo quindi...

infatti non ho considerato necessario correggerti.
comunque vediamo.

"i filamenti in seguito a una forte scarica eccitano il mercurio e altre sostanze gassose"

non e' "in seguito" ma "tramite", "per mezzo" (sempre rimanendo entro limiti semplicistici).

"questi UV vengono poi filtrati dai fosfori che vanno a ricoprire l' interno del vetro"
pur non essendo del tutto sbagliato non credo che il termine "filtrati" sia il massimo, dato che, come fai giustamente notare tu, la radiazione viene "semplicemente" riconvertita (tramite eccitazione di bla bla).

sarebbe stato meglio "questi UV eccitano i fosfori"..

comunque come gia' detto niente di particolarmente importante.

Quote:

Quote: vabbe'. ad ogni modo io credo che i pesci se ne freghino abbastanza del tipo di luce.. ma questa e' solo un'opinione. Errore...

ho detto che se ne fregano del tipo di luce, non che se ne fregano della presenza della luce (anche se nella maggior parte dei casi sarebbe sufficiente una luce molto meno intensa di quella che forniamo noi).

Quote:

be le trifosforo esistono di tanti tipi quindi...

..alcune sono buone e altre molto meno..

[NPS Messina]

Aò....
ma quanto scrivete?
non vi posso lasciare mezza giornata che mi tocca rileggere un papiro?
Comunque continuate pure con la disputa,dato che ci sono molti spunti di approfondimento interessanti,basta che la si smetta con punzecchiature e provocazioni.....
Relax please

[Ozelot]

Originariamente inviata da nps messina

non vi posso lasciare mezza giornata che mi tocca rileggere un papiro?

E ti è andata bene che alle quattro del pomeriggio si sono calmati tutti......

[Ozelot]

Dimenticavo.....la discussione tecnica mi sembra conclusa......a meno che qualcuno no voglia aggiungere qualche cosa.......

[The Wizard]

Quote:

E ti è andata bene che alle quattro del pomeriggio si sono calmati tutti......

Per quanto mi riguarda mi sono dedicato al mio CANE...

[ale.com]

Originariamente inviata da ozelot

Dimenticavo.....la discussione tecnica mi sembra conclusa......a meno che qualcuno no voglia aggiungere qualche cosa.......

si', credo anch'io che senza ulteriori esperienze ci sia poco da aggiungere..

[NPS Messina]

Ok allora visto che siamo arrivati a 118 messaggi mi prendo la responsabilità di chiuderlo....
se ravvisate la necessità di continuare con ulteriori spunti aprite la seconda parte