[Amstaff69]

Eh si....sul cambiarlo sto valutando seriamente...
Pensare al fatto che prima di comprarlo ho chiesto e richiesto... Ma ormai è fatta.
Certo sono stufo di buttar via soldi...
Non c'è modo secondo Te di fargli estrarre meno?

[Geppy]

Quote:

["Amstaff69"]Eh si....sul cambiarlo sto valutando seriamente...

E se cambi, attento a non sovradimensionare troppo....

Quote:

Pensare al fatto che prima di comprarlo ho chiesto e richiesto... Ma ormai è fatta.

Lo so. Sto facendo la guerra al sovradimensionamento esagerato ma è difficile far passare un messaggio che è l'opposto di quanto sostenuto finora da presunti guru.... e soprattutto sostenuto dai negozianti. Perchè, non dimentichiamolo, più è grosso, più costa, più si guadagna.
Io, però, non demordo....

Quote:

Certo sono stufo di buttar via soldi...

Ed hai ragione.

Quote:

Non c'è modo secondo Te di fargli estrarre meno?

Si, facendolo lavorare male e/o starato ma è un rischio troppo grosso.
Io non lo farei.
geppy

[Abra]

Quote:

Citazione: ["Abracadabra"] dipende dallo skimmer.....se sai che monterai un BK 200 esempio.... ti servono 3000lh almeno...perchè è l'acqua che tratta quello skimmer. Non dipende dallo schiumatoio. E' veramente assurdo pensare di "tarare il sistema" sullo schiumatoio. Significherebbe che "monto quello che voglio" e poi sistemo risalita e flussi per far funzionare bene il tutto! Non è così. Se ho uno schiumatoio troppo sovradimensionato il sistema funziona male ed è a rischio, comunque regolo i flussi (perchè tolgo troppo o non consento allo schiumatoio di funzionare bene).

Scrivi che non si deve dare meno acqua allo skimmer .....poi mi dici che non và bene quello che ho scritto.....il mio esempio era sul BK dato per vasche da 1000l come ha chiesto Amstaff69 e trattando 3000lh di acqua devo daglierli o no

Quote:

E' stato spiegato più di una volta perchè il rapporto 1/1 o inferiore è sbagliato.

non ho scritto inferiore ma superiore.....

[Geppy]

Quote:

["Abracadabra"] dipende dallo skimmer.....se sai che monterai un BK 200 esempio.... ti servono 3000lh almeno...perchè è l'acqua che tratta quello skimmer.

Quello che hai scritto significa che già se scendono in sump 3000 l/h è già sufficiente.
Non è sufficiente.

Quote:

se pensi di montare il tuo che hai ora....2000lh ti bastano.

Non è sufficiente.

Quote:

il rapporto è sempre 1/1 o poco superiore sempre secondo me...

1/1 è sbagliato. Poco superiore può non essere sufficiente.

Quote:

ma c'è chi la pensa diversamente.

Io sono uno di quelli.
Ti dirò di più (come ho già scritto più sopra, come confermato da tests eseguiti da me e da altri ed anche a livello di laboratorio) e cioè che, come ho scritto sopra, più acqua passa in sump (rispetto a quella trattata dallo schiumatoio), meglio è.
Ed è l'opposto di quello che hai scritto tu.
geppy

[Abra]

Quote:

Ti dirò di più (come ho già scritto più sopra, come confermato da tests eseguiti da me e da altri ed anche a livello di laboratorio)

e perchè non li mostrate??? sarebbe interessante e toglierebbero tanti dubbi.....

questo è quanto detto da Dani....mi sembra che tu le dia ragione:

Il dato che ci serve per il corretto dimensionamento è sostanzialmente uno solo, e cioè la portata massima di acqua trattabile dello schiumatoio, dando per scontato che lo schiumatoio sia ben dimensionato per la nostra vasca. In genere gli schiumatoi possono essere regolati fra un minimo ed un massimo, noi dovremmo più che altro dimensionare il tutto per la massima capacità dello schiumatoio. Inoltre sarebbe buona norma non affidarsi ai soli dati teorici perché la realtà, soprattutto per un oggetto idraulicamente complesso come lo schiumatoio, è in genere ben diverso. Se una data marca dichiara di volere una pompa di alimentazione dello schiumatoio da 1.000 litri/ora dovremmo misurare l’effettiva portata perché all’interno dello skimmer vi saranno delle perdite di carico che abbasseranno la portata nominale della pompa. Individuata la corretta quantità di acqua trattata dobbiamo ora decidere quanto ricambio vasca-sump vogliamo avere.

Ci sono diverse scuole di pensiero su questo tema, chi preferisce meno, chi preferisce più, io mi schiero dalla parte di chi preferisce un ricambio d’acqua maggiore di quanto trattato dallo schiumatoio. Il motivo è abbastanza semplice in verità, dal mio personale punto di vista. Per ottenere una certa regolarità di funzionamento sarebbe meglio che vasca e sump abbiano la stessa concentrazione di inquinanti, ed è indubbio che se tutta l’acqua che cadesse in sump venisse trattata dallo schiumatoio avremmo la coincidenza delle due portate.

Perché trattare di più? Perché se consideriamo le perdite di carico ed il fatto che la mescolanza dell’acqua non ci garantisce che tutta l’acqua che scende venga poi trattata, è meglio abbondare leggermente, diciamo di almeno un 10%.

ora il poco più superiore mi sembrava di averlo detto che era meglio......mettendo il minimo 1/1 ......ma dicendo che è meglio abbondare un pochino gli ho scritto che 2000l con il suo che ne tratta 1500l è sufficente quindi più del 10% scritto da Dani.....però non ci prendo mai

[Amstaff69]

In questi ragionamenti mi sfugge un ulteriore passaggio.
Correttamente - secondo me - in sump deve passare una quantità d'acqua uguale o maggiore di quella trattata dallo skimmer. Se ne passa di più credo non si abbiano "maggiori effetti" in quanto, comunque, lo skimmer tratterà quel massimo e basta. A rigor di logica - ma posso sbagliarmi - "fornire" più acqua in un monopompa non serve a nulla.
Ma se invece ne forniamo meno?
Ovviamente lo skimmer non verrà sfruttato al massimo; ok.
L'effetto dovrebbe essere quello di avere in sump acqua che lo skimmer deve trattare parzialmente già trattata, fermo restando come il ricircolo dei fluidi in una sump è tutta da vedere dipendendo, secondo me, dalle dimensioni della sump (non può infatti essere la stessa cosa con una sump da 50 LT e una da 200 per assurdo).
Ciò posto cosa succede se lo skimmer "ritratta" parzialmente acqua già trattata?

[Geppy]

Quote:

["Abracadabra"] e perchè non li mostrate??? sarebbe interessante e toglierebbero tanti dubbi.....

Te lo spiego in privato e, comunque, potresti riconoscere che ho un po' di esperienza, tanto da ingenerare in te almeno un dubbio?
E che non ho motivi per sostenere cose di cui non ho certezza?

Quote:

questo è quanto detto da Dani....mi sembra che tu le dia ragione:

Gli do ragione per quanto riguarda il concetto. Personalmente non vedo perchè non andare oltre ed avere la certezza che lo schiumatoio non tratti nuovamente acqua già trattata. Inoltre così si sfrutta la risalita anche per un migliore movimento in vasca...
Giusto per capirci: sto montando la mia vasca 90x70x70 con una sump di 150 litri e sto montando uno schiumatoio che tratta circa 900 l/h. La risalita è affidata ad una Aquabee 5000 che viene usata anche per un sistema di movimento dell'acqua che sto sperimentando. Diciamo che dovremmo avere uno scambio vasca/sump di almeno 2000 l/h.

Quote:

è sufficente quindi più del 10% scritto da Dani....

A parte che non mi trovo con l'esempio che hai fatto sul minimo scambio necessario, ma non mi trovo neppure col 10% di Dani (però lui dice "almeno"). Io ritengo debba essere almeno il 30-40% in più.
geppy[/b]

[Abra]

Quote:

Te lo spiego in privato e, comunque, potresti riconoscere che ho un po' di esperienza, tanto da ingenerare in te almeno un dubbio? E che non ho motivi per sostenere cose di cui non ho certezza?

se non ti tenessi in considerazione neanche scriverei per risponderti.....quindi è ovvio che il dubbio me lo metti......però sai avendo uno studio davanti è innegabile che sarebbe una cosa approfondita meglio.....ma non perchè non ti credo è che davanti a uno studio dove dimostra quello che dici altre discussioni sono inutili e si chiuderebbe il discorso.IMHO eh

Quote:

A parte che non mi trovo con l'esempio che hai fatto sul minimo scambio necessario, ma non mi trovo neppure col 10% di Dani (però lui dice "almeno"). Io ritengo debba essere almeno il 30-40% in più.

va bene il 30% sono 1950lh e il 40% sono 2100lh.....sono stato nel mezzo consigliando 2000lh.
sul minimo scambio mi arrendo....io intendo che sotto il minimo lo skimmer lavori male e meno qundi come partenza almeno quello.....tu intendi che lavora male ugualmente ne prendo atto e imparo una cosa nuova

[Geppy]

Quote:

["Abracadabra"] va bene il 30% sono 1950lh e il 40% sono 2100lh.....sono stato nel mezzo consigliando 2000lh.

Scusami, ma da quello che hai scritto si intuisce che se uno schiumatoio tratta (esempio BK) 3000 l/h, uno scambio vasca sump di 3000 l/h è sufficiente. Da quello che hai scritto si capisce questo.
Solo per questo sono intervenuto...
geppy

[malcom]

Amstaff69, io ci vedrei un bel lg 800 come schiumatoio e una bella pompa di risalita heim compat2000 plus