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Vecchio 01-01-2009, 16:13   #1
Paolo Marzocchi
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innanzi tutto....BUON ANNO!!!!!!!!!!!!! sperando veramente di cuore che...lo sia!!!!

lo so che ormai chi ti legge ...e ti risponde, siamo i soliti!! gli altri sono in ferie!!! come dici te Paolo, hai letto decine e decine di post.......ma credo che la situazione che è capitata a te, sia + unica che rara!!!!!!!

perciò credo che trovare la "cura" a ciò che è successo alla tua vasca diventi molto difficile...........

se è come pensi te, che tra l'altro la vedi, e cioè che se le tue rocce sono "morte" e quindi non lavorano per l'equilibrio della tua vasca, togliendo la zeolite secondo me rischi di creare un ulteriore squilibrio, con aumento di ammonio e di conseguenza tutta la trafila del ciclo dell'azoto!! visto che hai pesci in vasca....non è secondo me una cosa utile e ben fatta!!!

questa però è tutta teoria, perchè non posso comunque dimostrartelo nè con test o quant'altro!!!
......e .....continuare a suggerirti delle possibili soluzioni......essendo tutte teorie applicabili solo in certe situazioni........

sapendo che il tuo è o almeno è stato un caso limite.....per non dire oltre al limite...... tornerei a consigliarti solamente di......ripartire da zero con tutto nuovo...... e da ciò si è sicuri della buona riuscita......


oppure visto la tua forza di volontà e testardaggine ( è un complimento è!!!) lascia che la situazione evolva da sola.... con il tempo...... si vedrà chi.....aveva visto giusto!!!


ancora comunque TANTI AUGURI
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Vecchio 01-01-2009, 16:34   #2
Amstaff69
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Grazie PAOLO, sei sempre presente e gentile. Molti auguri anche a Te.
Proprio perchè la mia è una situazione "limite", vorrei "provarci" ancora un attimo; facciamo finta sia un gioco
Allora: sulla zeolite sono d'accordo. Toglierla và a scardinare l'attuale "equilibrio"; l'alternativa potrebbe essere lasciarla "esaurire" pian piano.
Per quanto sostenuto da Gilberto infatti (e certamente vero) il mio substrato batterico è oltre che "immaturo" probabilmente incompleto. Pensiamo a curarne ulteriormente la crescita e l'insediamento allora, sempre che sia possibile.
Per fare questo il sistema deve nutrirsi e allora provo a fare delle ipotesi, valutando con Voi (o Te, Ciliaris ed io...heheh) pro e contro:
a)basta l'inquinamento/pappa dei pesci;
b)doso leggerissime dosi di Bio;
c)continuo a mettere in vasca alimento per i coralli, anche sapendo che non lo consumano, ma mi nutre in qualche modo la vasca.
Mi pare sia ancora corretto cambiare poca acqua (10%), diciamo ogni 3/4 settimane immettendo tuttavia oligoelementi settimanalmente.
Dosare anche ulteriori batteri (in dosi ridotte) ai cambi d'acqua per rinnovare i ceppi? Questo può invece comportare scompensi a quelli che si instaurano?
In questi giorni vedo che i pesci rimasti sono in buona ripresa; (a parte l'altivelis che ha ancora qualche comportamento strano) i valori tendono a stabilizzarsi (vedo meno fluttuazioni di Ph e redox); la millepora rossa ha preso un filo di colore ed estroflette un pò i polipi; si sono sviluppate un pochino di alghette, come detto.
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Vecchio 01-01-2009, 20:52   #3
ik2vov
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che "danno" può aver fatto l'accensione della luce?
Secondo me nessuno; solo bene.
Un'esempio su tutto....
La luce corrisponde a far sviluppare maggiormente i batteri "esterni", ovvero quelli piu' rapidi che si insediano negli strati esterni e spueriori, questi ceppi batterici si nutrono (come tutti i ceppi batterici), il nutrimento e' basso in una vasca in maturazione.....
Se il nutrimento viene assorbito dai batteri "esterni", ne resta abbastanza per i batteri piu' difficili e piu' utili? ovvero quelli che si insediano nelle parti piu' interne delle rocce?

Ciao
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Gilberto Hassan
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Vecchio 01-01-2009, 21:10   #4
Amstaff69
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Perfetto Gilberto; lo capisco.
Ciò impedisce completamente o parzialmente lo sviluppo di quelli più interni (anaerobici, giusto?) o lo ritarda?
Detto ciò, fermo quanto ci siamo detti, fornire in questo momento del nutrimento non dovrebbe essere sbagliato...o, meglio, potrebbe essere un'idea?
Ma sotto quale forma rispetto alle ipotesi che ho fatto?
Già schiumando più secco qualcosa in più dovrebbe lasciare, no?
Adesso stavo provando a fare delle foto da postare delle rocce e dei pochi animali che ho, per dare un'idea...se ci riesco le posto.
Il redox è ormai costantemente sopra i 300 e viaggia costantemente fra 320 e 340...
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Vecchio 01-01-2009, 22:20   #5
Amstaff69
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Qualche foto della situazione due ore fa (ovviamente le foto fanno schifo...pardon):




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Vecchio 01-01-2009, 22:39   #6
fipenso
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Ciao Paolo, innanzitutto Buon Anno! Ho seguito senza rispondere tutto il post perchè credo che io sono l'ultimo che può darti consigli. Provo comunque a dire la mia che è poi quella anche di qualcun'altro. Come ti avevo (forse) raccontato quando ci siamo visti anche io ho avuto problemi di rame in vasca per un raccordo. In quei giorni di 2 anni fa avevo intavolato una discussione telefonica con varie persone le quali mi aveva proposto di usare le resine della seachem per eliminare i metalli pesanti. I risultati non sono stati quelli sperati ed il fine è stato che mesi dopo sono ripartito da capo. Ecco ora non voglio invogliarti a ricominciare ma rianimare le rocce dopo una batosta del genere richiede molto tempo. Solo tu puoi decidere cosa sia meglio fare. Aggiungo anche un mio spassionato parere. Avendo visto la vasca l'unica cosa che non mi convinceva era la caduta troppo veloce dell'acqua in sump. Io la rallenterei.
Ciao Filippo
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Vecchio 01-01-2009, 23:16   #7
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Ciao Filippo, è un piacere sentirti.
Sulla caduta in questo momento non so dirti. Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?
Avevo letto un thread su questo tema ma devo anche dire che, come spesso accade, dopo un pò mi ci sono perso: troppa teoria; troppi teoremi e...poche indicazioni alla fine.
Rallentarla secondo Te cosa cambierebbe?
Sul ricominciare sto evidentemente valutando molto seriamente, ma costi a parte ci sono anche tempi tecnici per l'approvigionamento delle rocce...
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Vecchio 02-01-2009, 10:25   #8
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Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?
Eccomi, secondo me è esattamente il contrario; meno acqua fa ricircolo meno acqua in proporzione viene schiumata. il tuo schiumatoio ne passa 1000 litri ora indipendentemente da quanta acqua passa in sump quindi in proporzione meno acqua passa meno passaggi nello schiumatoio ci sono e di conseguenza l'acqua resta "più sporca" (tra virgolette perchè il bestione che hai sotto tu dubito lasci qualche particella ) Naturalmente la mia è solo un'opinione ma ....tentar non nuoce di sicuro
Ciao Filippo
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Vecchio 02-01-2009, 10:59   #9
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amstaff dalle foto le rocce non sembrano poi così male a parte un pò di alghette,
secondo me devi riequilibbrare un pò il tutto e ci vuole tempo e pazienza e vedrai che ne uscirai fuori
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Vecchio 02-01-2009, 11:40   #10
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Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?
Eccomi, secondo me è esattamente il contrario; meno acqua fa ricircolo meno acqua in proporzione viene schiumata. il tuo schiumatoio ne passa 1000 litri ora indipendentemente da quanta acqua passa in sump quindi in proporzione meno acqua passa meno passaggi nello schiumatoio ci sono e di conseguenza l'acqua resta "più sporca" (tra virgolette perchè il bestione che hai sotto tu dubito lasci qualche particella ) Naturalmente la mia è solo un'opinione ma ....tentar non nuoce di sicuro
Ciao Filippo
Non fa una grinza Filippo, ricorda però che ho una risalita che ne fa 2.400...
Certo, posso regolare un pò anche quella visto che ho il rubinetto anche lì...
CILIARIS, lo spero....
Ditemi però cosa ne pensate per l'alimentazione (se necessaria) dei batteri...
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