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Vecchio 13-10-2007, 15:51   #11
Bapeppe
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Infatti siculo86...è possibile solo che comporta dei problemi tipo morie molto facili degli incroci o sterilità. E' possibile credetemi, lo dice anche il libro sui pesci d'acqua tropicale che ho acquistato poco tempo fa...quindi essendo documentato è possibile
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Vecchio 14-10-2007, 13:47   #12
laly82
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i maschieti sono fin troppo fertili e anche le femmine
per il nutrimento non saprei, gli ho sempre datto magimi molto vari, ricchi di proteine e vegetali,specifici per i Guppy,e avento molte piante mangiano anche le alghe che si formano sulle foglie.
__________________
www.lamatitagialla.splinder.com
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Vecchio 14-10-2007, 15:16   #13
videnko
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quoto nico!
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ciao,

davide
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Vecchio 14-10-2007, 18:13   #14
Dark_70
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Ma ti posso assicurare che a mio fratello un'incrocio molly/guppy è uscito sù. Alla fine è riuscito a fare crescere un solo esemplare.. Però dico che non è impossibile..
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Infatti siculo86...è possibile solo che comporta dei problemi tipo morie molto facili degli incroci o sterilità. E' possibile credetemi, lo dice anche il libro sui pesci d'acqua tropicale che ho acquistato poco tempo fa...quindi essendo documentato è possibile
io più che mettervi i link dove sono descritte le cose scientificamente non so cosa fare ....
poi credete un po' quello che volete io, parafrasando quanto scritto da altri in questo forum ..... "mesorrottolicojonipureio" senza offesa per nessuno!
Dark_70 non è in linea  
Vecchio 15-10-2007, 20:31   #15
Siculo86
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fà come credi, non mi frega...
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Vecchio 15-10-2007, 21:48   #16
Tropius
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fà come credi, non mi frega...
ma -05
come ti permetti? ora, non volendo creare scompiglio, ma non so se sai con chi stai parlando.... dark è un'esperto in campo poecilia e genetica ad essi correlata, è un allevatore da anni e molto molto bene informato.

Quindi, io prenderei ogni sua parola come definitiva, poi se voi volete appunto credere quel che volete ben venga, d'altra parte non vedo l'esigenza di una risposta cosìsgarbata di fronte a delle risposte pacate e semplici, mirate ad far conoscere i fatti reali...

comunque è risaputo che questi incroci NON possono avvenire, trattandosi di ceppi lontani geneticamente. Anche se ci fosse un accoppiamento, non ci sarebbe un frutto, sarebbe come dice qualcuno.

solo le specie affini possono ibridarsi, come platy e portaspada, o guppy e endler, e iporto un pezzo dell'esauriente articolo postato da dark 8che spero vivamente abbiate letto prima di dare questo genere di risposte)

Casi di ibridi si sono avuti tra molly (P. sphenops,P.latipinna e P.velifera) e guppy, inoltre tra L.nigrofasciata e L.melanogaster, Limia e guppy, P.sphenops e P.chica, P.sphenops e Limia.

Riporto dall'Atlas of Livebearers:

"Nel 1931, RODISCH riportò di ibridi tra guppy ed Heterandria formosa...Dato che è rimasta come unica testimonianza si è scettici verso questa affermazione, così come quelle di incroci tra Poecilia e Xiphophorus".


quindi siculo86, sei sicuro di quello che satai affermando? perchè se fosse, sarebbe un evento molto ma molto raro.... inoltre, sapresti riferirci di quale varietà precisa di poecilia si trattava? sphenops? hai delle foto? il guppy era il padre o la madre? la femmina ha partorito ancora dopo il primo frutto?
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Vecchio 15-10-2007, 22:20   #17
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Originariamente inviata da Dark_70
io, parafrasando quanto scritto da altri in questo forum ..... "mesorrottolicojonipureio" senza offesa per nessuno!
si in effetti non è entusiasmante vedere/leggere neofiti che si fanno le domande e si rispondono da soli rispondendo stizziti in malo modo a veterani che del tutto gratuitamente e per pura passione perdono tempo per dare consigli ed informazioni corrette
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Cristian
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Vecchio 16-10-2007, 00:28   #18
Dark_70
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Tropius, Cri, grazie ma sapete come diceva qualcuno,
"non ti curar di lor ma guarda e passa ..... "

poi, visto che certe cose dette da chi manco sa come si monta una sala parto per degli stupidi guppy suonano da complimento e, giustamente, AP vuole la linea costruttiva e non distruttiva continuiamo a "buttare perle a..... al fiume"

Originariamente inviata da tropius
comunque è risaputo che questi incroci NON possono avvenire, trattandosi di ceppi lontani geneticamente. Anche se ci fosse un accoppiamento, non ci sarebbe un frutto, sarebbe come dice qualcuno.
geneticamente lontani è riduttivo.
la classificazione è fatta con

Famiglia
Genere
Specie

difficile che si ibridino specie apparteneti a generi diversi; man mano che l'affinità decresce aumenta la differenza genetica.
oltre alla "barriera" della differenza di corredo genetico esistono vari tipi di "barriere":

- morfologiche e anatomiche: forma colore diverso, il gonopodio potrebbe non essere compatibile (cosa che facilita per esempio le ibridazioni tra ovipari che non hanno la fecondazione interna)

- etologiche e comportamentali: corteggiamento diverso, comportamenti gregari differenti, gerarchie ...etc ... etc ...
ho trovato fonti che indicano che il guppy "maschio" si crea il suo prototipo di donna ideale già alla nascita guardando la mamma ..... poi prova a farlo accoppiare con una molly
Le femmine di guppy per esempio si concedono più volentieri a maschi che hanno già visto accoppiarsi (quasi a garanzia di fertilità)

insomma non è così facile che "spontaneamente" nascano degli ibridi tra speice diverse, e soprattutto in una acquario fritto misto senza artifici strani.
Dark_70 non è in linea  
Vecchio 16-10-2007, 07:32   #19
Paolo Piccinelli
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Originariamente inviata da Siculo86
fà come credi, non mi frega...
questo sì che è un atteggiamento intelligente e maturo. -28d#

Allora, visto che il mio gatto e il cane dei miei vicini sono mammiferi... ci faranno dei cuccioli con le giuste tecniche di accoppiamento?!?
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Vecchio 16-10-2007, 07:35   #20
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Ah, dimenticavo, con buona pace dei miei colleghi, questo esempio del perchè utenti eccellenti se ne vanno lo chiudo.
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