[b4z0x]

Si sto ancora sperimentando, in realtà il problema non è il costo dei fertilizzanti per l'idroponica, ma avere un qualcosa 100% organico, in futuro il sistema sarà realizzato fuori con vasche da 1000lt e persico trota all'interno, sto iniziando indoor per sperimentare, ed in realtà ti dico che ultimamente vedo nascere sempre più impianti che funzionano così ( quindi in realtà mi sa che un funzionamento sotto c'è) poi non basiamoci sul mercato italiano che siamo il medioevo del mondo in tutti gli ambiti.... per tornare ai pescetti,
le carpe koi in futuro andranno in un laghetto che costruirò ad hoc fuori casa, gli altri resteranno dentro l'acquario, quindi per ricapitolare

In un acquario di 100 lt posso mettere massimo 3 Black Moor, così pochi? sembra vuoto se li tolgo :(

al momento ci sono:
2 carpe koi tancho
8 carpe koi che non so la razza
10 pesci rossi
2 black moor
4 shubunkin

una divisione ottimale potrebbe essere
100 lt
2 carpe koi tancho e 8 carpe koi normali

e il resto in quello da 70 lt?

diciamo che ancora i pesci sono piccoli, man mano che cresceranno prenderò altre vasche e li sposterò, può essere una soluzione?

[ilVanni]

Originariamente inviata da b4z0x

Si sto ancora sperimentando, in realtà il problema non è il costo dei fertilizzanti per l'idroponica, ma avere un qualcosa 100% organico, in futuro il sistema sarà realizzato fuori con vasche da 1000lt e persico trota all'interno.

Non per smontarti, ma mi permetto, allora, di considerare un orto e del letame.
E poi perché il persico trota? E' un pesce carnivoro, fargli fare una buona "cacca" costa molto di più (è via via più costoso al salire della catena alimentare, per ovvie considerazioni energetiche).

Originariamente inviata da b4z0x

ed in realtà ti dico che ultimamente vedo nascere sempre più impianti che funzionano così ( quindi in realtà mi sa che un funzionamento sotto c'è) poi non basiamoci sul mercato italiano che siamo il medioevo del mondo in tutti gli ambiti....

Medioevo forse nella idroponica. Per il resto, siamo uno dei più grandi paesi manifatturieri al mondo (tant'è che una buona metà del modo rischia o rischierebbe la vita per venire a fare il povero da noi). Dopodiché ci sono tante cose che non funzionano e diversi paesi (ma non poi tantissimi) che stanno meglio di noi (tuttavia i loro cittadino vengono spesso qui in vacanza).

Mi faresti un esempio di impianto funzionante? (non un video di youtube, un impianto esistente a livello industriale nel mondo non "sperimentale").

Originariamente inviata da b4z0x

In un acquario di 100 lt posso mettere massimo 3 Black Moor, così pochi? sembra vuoto se li tolgo :( al momento ci sono: 2 carpe koi tancho 8 carpe koi che non so la razza 10 pesci rossi 2 black moor 4 shubunkin una divisione ottimale potrebbe essere 100 lt 2 carpe koi tancho e 8 carpe koi normali e il resto in quello da 70 lt? diciamo che ancora i pesci sono piccoli, man mano che cresceranno prenderò altre vasche e li sposterò, può essere una soluzione?

Sui pesci la penso esattamente come Puntina. Dopodiché non devi chiedere permessi qui per tenerne quanti ne vuoi.
Le carpe in acquario NON ti ci stanno, e non credo tu voglia/possa installare diverse vasche da migliaia di litri in casa (il litraggio di un piccolo pond).
In tutta franchezza, tu hai mai visto una koi adulta? La mia (cresciuta in vasca esterna di 500 lt con ricambio continuo di acqua nuova da un pozzo, e poi messa in un pond per disperazione) ha raggiunto i 60 cm.

PS: non voglio "smontare" nessuno. E' solo la mia opinione. Non credo che un tale sistema possa reggere in equilibrio se non per qualche mese (senza "produrre" nulla di apprezzabile).

[b4z0x]

https://www.montvertfvg.it/ questi sono dei ragazzi italiani che seguo ed è ovvio che in un mercato dove tutti puntano alla quantità e non alla qualità, ad un sistema che ha delle difficoltà per essere mantenuto e sopratutto un utilizzo non semplice in scala industriale verrà preferito un sistema automatizzato e molto quantitativo, vedi l'idroponica con i fertilizzanti liquidi, ma il mercato finalmente sembra si stia dando una svegliata, si pensa sempre di più a cosa mangiamo, orto e letame se non ci sono 60 gradi fuori o venti forti in inverno, l'altro problema del mondo, il riscaldamento globale, l'agricoltura tradizionale sta morendo e presto verrà sostituita da forme di coltivazioni del genere anche dentro le città stesse, si punta sempre di più al locale e questo ne favorirà l'espansione nelle città, venendosi a creare delle urban farm 100% ecosostenibili, va bè ma non è questo il discorso, so che le carpe crescono, ma erroneamente pensavo andassero per step, cioè prima posso tenerle in acquario e poi spostarle in laghetto ma come dice puntina non è possibile, avevo già in mente il laghetto fuori casa per le koi, ma pensavo di farlo in seguito, però da quello che mi avete detto è meglio farlo il prima possibile....

P.S. forse il più grande paese manufatturiero al mondo tanto tempo fa, ora i paesi orientali ci hanno surclassato ma di decenni, già solo per il fatto che stiamo scrivendo in un pc dove il 99% dei componenti vengono da li, la cina non ha eguali per manufattura e le persone vengono qui perchè siamo il villaggio turistico del mondo, perchè mangiamo bene, non per la nostra mano d'opera, quanti turisti vedi che rimangono in italia? a vivere?

[ilVanni]

Originariamente inviata da b4z0x

https://www.montvertfvg.it/ questi sono dei ragazzi italiani che seguo ed è ovvio che in un mercato dove tutti puntano alla quantità e non alla qualità, ad un sistema che ha delle difficoltà per essere mantenuto e sopratutto un utilizzo non semplice in scala industriale verrà preferito un sistema automatizzato e molto quantitativo, vedi l'idroponica con i fertilizzanti liquidi, ma il mercato finalmente sembra si stia dando una svegliata, si pensa sempre di più a cosa mangiamo, orto e letame se non ci sono 60 gradi fuori o venti forti in inverno, l'altro problema del mondo, il riscaldamento globale, l'agricoltura tradizionale sta morendo e presto verrà sostituita da forme di coltivazioni del genere anche dentro le città stesse, si punta sempre di più al locale e questo ne favorirà l'espansione nelle città, venendosi a creare delle urban farm 100% ecosostenibili, va bè ma non è questo il discorso, so che le carpe crescono, ma erroneamente pensavo andassero per step, cioè prima *posso tenerle in acquario e poi spostarle in laghetto ma come dice puntina non è possibile, avevo già in mente il laghetto fuori casa per le koi, ma pensavo di farlo in seguito, però da quello che mi avete detto è meglio farlo il prima possibile.... P.S. forse il più grande paese manufatturiero al mondo tanto tempo fa, ora i paesi orientali ci hanno surclassato ma di decenni, già solo per il fatto che stiamo scrivendo in un pc dove il 99% dei componenti vengono da li, la cina non ha eguali per manufattura e le persone vengono qui perchè siamo il villaggio turistico del mondo, perchè mangiamo bene, non per la nostra mano d'opera, quanti turisti vedi che rimangono in italia? a vivere?

È una ditta di acquacoltura che usa (suppongo in maniera minima) l'acqua di allevamento dei pesci (leggo testuale), proprio come consigliava sopra Puntina.
Se alimenti tutto col cibo dei pesci lavori in perdita. In pratica ti serve una fattoria "tradizionale" che produce cibo per pesci, che a sua volta viene usato per produrre nuove verdure in una fattoria "acquacoltivata".
Allora tanto varrebbe usare una farm "normale" (o una coltivazione idroponica normalissima, senza pesci).
Insomma, mi pare che i pesci facciano "tappezzeria" in una (magari anche efficiente) coltivazione idroponica. Insomma, al di là della vernice "green", questa ecosostenibilità io mica la vedo...
Leggo inoltre sullo stesso sito di un sacco di collaborazioni con università e enti di ricerca, ma non leggo quanto costa un kg di insalata coltivata così (né quanta energia costi produrla). No perché se consuma più di un sistema tradizionale, non è né green né conveniente.

Ovviamente è solo la mia opinione, è un tema che regolarmente viene dibattuto sul forum, da tanti anni, una volta come "rimedio per coltivare in Africa", un'altra come "futuro della agricoltura", una volta qualcuno che vuole farci la tesi, ecc. ecc.

In ogni caso, IMHO il tuo sistema non è, per citare il tuo link, ecosostenibile.

Sui paesi orientali, se piacciono uno ci può sempre andare a vivere. Per quanto riguarda l'Italia, qui da me nel Chianti è pieno di turisti che comprano casa fin dagli anni 80 (tedeschi, russi, americani,...).
Non conosco nessuno, invece, che è emigrato in Cina.