[D-fishnet]

Quoto.
So anche io che è frustrante aspettare.
Ma se c'è una cosa che ho imparato (appunto con l'esperienza personale) è che aspettare il mese di maturazione, anche con batteri attivatori e tutto quanto, è sempre la soluzione più giusta, nonchè la più sicura per i pesci.
(E credimi...Ho 4 acquari in casa...So cosa vuol dire aspettare, aspettare, aspettare..Ed essere lì a guardare il calendario perchè il tempo non sembra passare mai.)
Poi i negozianti ti diranno sempre che va tutto bene, che puoi tranquillamente tenere 15 pesci rossi omeomorfi in 40 litri senza filtro, magari assieme ad altri 11 pesci tropicali e poi, quando inizierai ad avere problemi, ci saranno sempre quelli che ti venderanno il liquido magico (solitamente i detti batteri) che secondo loro risolvono tutti i problemi si sto mondo.
...Quando magari, la soluzione più semplice era quella di aspettare che il filtro fosse maturo.

Poi scusa, Manghifero27...Le piante te lo si è detto che si potevano inserire da subito.
Sono i guppy e gli altri pesci che avrebbero dovuto aspettare la maturazione del filtro.
Quello che ti si è fatto notare (che ti ho fatto notare anche io) è che i pesci che hai sono un po' male assortiti e che sarebbe stato il caso di ripensare un po' alla popolazione, una volta maturo il filtro nuovo.
Poi che il liquido/batteri si potessero inserire nel filtro, te l'ho detto anche io...Ciò non toglie che un po' tutti stanno dicendoti che faresti meglio ad aspettare la fine della maturazione.
La fretta non porta mai a nulla di buono. In questo caso, rischia di portare alla morte dei pesci.
Poi vedi tu...

[Manghifero27]

Buonasera e scusate se ho ritardato a rispondere.
Di certo il mio entusiasmo non si è smorzato e capisco perfettamente il vostro punto di vista.
Ringrazio tutti per gli interventi che ho trovato estremamente utili.
Vi aggiorno sulla mia esperienza dicendovi che ho cambiato con successo il filtro;i pesci all'interno dell'acquario sembrano godere di ottima salute ed inoltre ho piantumato un po' la vasca inserendovi 5 Anubias nana gold, 1 Anubias short sharp,1anubias batteri legata ad un legno e 7 sfere di cladophora di medie dimensioni,ovviamente conto di inserire ancora più piante in un futuro non molto prossimo ma,spero,che come inizio possa andare bene.
Tutto questo circa 10 giorni fa.
Tutte queste piante le ho acquistate da un rivenditore con super feedback e di indubbia professionalità,che ho trovato tra i tanti menzionati e quotati qui all'interno da questo forum.
Ho avuto modo di parlare a voce sia con lui che col suo staff esplicando la mia situazione nei minimi particolari e siamo giunti alla conclusione che potevo inserirvi anche i pesci senza alcun tipo di problema o complicazione.
Ovviamente prima di tutto ciò ho fatto tutte le rilevazioni del caso per quanto riguarda l'acqua con gli appositi test e li ho comunicati al gentilissimo venditore per una discussione più precisa e mi sono stati definiti ottimali.
Tutto questo,ci tengo a precisare,e nato quasi per caso...nel senso che, trovandomi ad ordinare le piante, ho cercato un ulteriore confronto sulla mia situazione.
In conclusione,quindi,e da 4 giorni che ho l'acquario con molti più pesci e,come Gia detto,piante all'interno.
Più precisamente,oltre agli esemplari già citati in precedenza, sono stati aggiunti:
1 corydoras
10 guppy femmine
5 guppy maschio
2 black moll
1 portaspada (che ho "salvato" ad un amico e definitomi come adatto alla mia comunità)

Dopo quattro giorni che osservo l'acquario diverse ore al giorno,dal mio punto di vista sembra scorrere tutto alla perfezione,i pesci stanno benissimo,sono attivi e mangiano normalmente,addirittura c'è finito un avannotto (sicuramente presente in uno dei sacchetti dove erano presenti gli altri pesci spediti),nuota liberamente nella vasca completamente ignorato da tutti i pesci presenti ,anche se tende spesso a nascondersi nelle sfere di cladophora.
Proverò a postare un video e delle foto,qui o sul mio profilo,per mostrare la mia vasca ed i miei pesci sperando di ricevere consigli o conferme da parte vostra.
Ah,quasi dimenticavo,ho riprogettato la mia vasca aggiungendo anche rocce,togliendo le decorazioni e uno strato aggiuntivo di sabbia nera.
Per il mio pesce serpente ho anche realizzato un angolino interamente in sabbia che sembra gradire particolarmente.
Vi ringrazio tutti,utilissimi come sempre
Francesco

[Ale87tv]

ok, ma non lamentarti se poi gli altri utenti non ti rispondono più

[zinuit]

Informati sui corydoras, che vanno in gruppo; sui portaspada in accoppiata con guppy, a cui spesso rompono le palle pizzicando le code; sulle piante lente come le anubias, hanno funzione maggiormente estetica; e le cladofore che non son propriamente piante ..

[D-fishnet]

Scusa, ma...Ti si stava dicendo di aspettare, di ripensare alla popolazione poichè quella che hai era male assortita e di inserire molte piante e tu hai invece aggiunto altri pesci e praticamente nessuna pianta?
Senza offesa, ma a questo punto...Perchè siamo qui a dar consigli se poi non ascolti?

Ti si era già detto che i corydoras non possono stare nella tua vasca, perchè tu hai ghiaino come fondo, mentre loro hanno bisogno di fondo sabbioso e di stare in gruppi di 4/5 esemplari almeno. (Ed il secondo punto vale per quasi tutti i pesci da fondo che già avevi.)

Poi...
I portaspada vanno in gruppo anche loro. E non sono proprio amichevoli con i guppy.
I black molly sono delicatissimi, devono stare in gruppo e vogliono acqua salmastra per stare bene..
I guppy figliano ogni 14 giorni dai 12 ai 14 avannotti per volta. Non fanno uova ma avannotti già formati. Sono ovivipari.
Con 10 femmine e 5 maschi, ti ritroverai la vasca sovraffollata in poche settimane e con quelle poche piante a crescita lenta che hai ed il filtro non maturo, ti ritroverai nitriti e nitrati alle stelle..Se poi ti sei tenuto anche tutti i pesci da fondo che avevi prima, addio...

100 litri sono troppo pochi per tutti questi pesci.
Si ritorna al punto di partenza, quando ti si diceva che devi PENSARE alla popolazione, prima di prendere pesci su pesci...

[DUDA]

Originariamente inviata da D-fishnet

Scusa, ma...Ti si stava dicendo di aspettare, di ripensare alla popolazione poichè quella che hai era male assortita e di inserire molte piante e tu hai invece aggiunto altri pesci e praticamente nessuna pianta? Senza offesa, ma a questo punto...Perchè siamo qui a dar consigli se poi non ascolti? Ti si era già detto che i corydoras non possono stare nella tua vasca, perchè tu hai ghiaino come fondo, mentre loro hanno bisogno di fondo sabbioso e di stare in gruppi di 4/5 esemplari almeno. (Ed il secondo punto vale per quasi tutti i pesci da fondo che già avevi.) Poi... I portaspada vanno in gruppo anche loro. E non sono proprio amichevoli con i guppy. I black molly sono delicatissimi, devono stare in gruppo e vogliono acqua salmastra per stare bene.. I guppy figliano ogni 14 giorni dai 12 ai 14 avannotti per volta. Non fanno uova ma avannotti già formati. Sono ovivipari. Con 10 femmine e 5 maschi, ti ritroverai la vasca sovraffollata in poche settimane e con quelle poche piante a crescita lenta che hai ed il filtro non maturo, ti ritroverai nitriti e nitrati alle stelle..Se poi ti sei tenuto anche tutti i pesci da fondo che avevi prima, addio... 100 litri sono troppo pochi per tutti questi pesci. Si ritorna al punto di partenza, quando ti si diceva che devi PENSARE alla popolazione, prima di prendere pesci su pesci...

Ma voi ancora gli state dietro?

[D-fishnet]

Originariamente inviata da DUDA

Originariamente inviata da D-fishnet Scusa, ma...Ti si stava dicendo di aspettare, di ripensare alla popolazione poichè quella che hai era male assortita e di inserire molte piante e tu hai invece aggiunto altri pesci e praticamente nessuna pianta? Senza offesa, ma a questo punto...Perchè siamo qui a dar consigli se poi non ascolti? Ti si era già detto che i corydoras non possono stare nella tua vasca, perchè tu hai ghiaino come fondo, mentre loro hanno bisogno di fondo sabbioso e di stare in gruppi di 4/5 esemplari almeno. (Ed il secondo punto vale per quasi tutti i pesci da fondo che già avevi.) Poi... I portaspada vanno in gruppo anche loro. E non sono proprio amichevoli con i guppy. I black molly sono delicatissimi, devono stare in gruppo e vogliono acqua salmastra per stare bene.. I guppy figliano ogni 14 giorni dai 12 ai 14 avannotti per volta. Non fanno uova ma avannotti già formati. Sono ovivipari. Con 10 femmine e 5 maschi, ti ritroverai la vasca sovraffollata in poche settimane e con quelle poche piante a crescita lenta che hai ed il filtro non maturo, ti ritroverai nitriti e nitrati alle stelle..Se poi ti sei tenuto anche tutti i pesci da fondo che avevi prima, addio... 100 litri sono troppo pochi per tutti questi pesci. Si ritorna al punto di partenza, quando ti si diceva che devi PENSARE alla popolazione, prima di prendere pesci su pesci... Ma voi ancora gli state dietro?

Un commento non costa nulla lasciarlo....

[Manghifero27]

Buongiorno a tutti
Ci tengo a ripetere che non volevo mancare di rispetto a nessuno, e trovo inutile il commento di Duda che poteva risparmiarsi sicuramente,immagino tu sia nato imparato;ma io no.
Non voglio mancare di rispetto a nessuno però vi chiedo solo di capire il mio punto di vista.
Come sapere sono stato abbindolato dal mio pescivendolo locale ed ho provato a trovare consigli e spunti sia qui che su altri forum,consigli tra l'altro molto utili che hanno sicuramente ampliato la mia conoscenza in questo campo.
Mi avete consigliato di piantumare il mio acquario e così ho fatto,queste piante mi sono state consigliate anche dal secondo venditore ma,a questo punto,voi mi dite che non vanno affatto bene.
Il fondo del mio acquario,per le esigenze dei miei pesci,e stato rivisto.
Ora io vi chiedo solo di mettervi nei miei panni da neofita;ho ricevuto un sacco di risposte,alcune simili ed alcune completamente differenti...quindi per me è difficile capire quale sia la migliore.
Visto che non sto in città ma in un paesino di provincia mi sono trovato a cercare queste piante online per non tornare dal tizio della mia zona.
Ripeto che mi sono affidato,a detta di questo e altri forum,al venditore più fornito e preparato del entro Italia e mi sono fidato di quello che mi ha detto un professionista del settore.
Scusate tanto ma per me e difficile capire chi ha ragione e chi ha torto e quindi,ripeto,mi sono fidato di questo autorevole personaggio in campo acquariofilo per il principio che se e indicato come il migliore del centro Italia in questo settore perché non avrei dovuto seguire i suoi consigli?
Mi trovo nel limbo perché non è che i vostri consigli si discostano di poco..ma è,come si dice dalle mia parti,che uno dice mela e uno dice pera.
Grazie a tutti per la vostra attenzione,soprattutto a D-Fishnet che mi sta dimostrando una grande pazienza cercando di farmi capire concetti a me sconosciuti;si vede che ami questo hobby;complimenti!
Un saluto

[DUDA]

Originariamente inviata da Manghifero27

immagino tu sia nato imparato;ma io no.

Assolutamente no, ho dovuto imparare tutto con moltissima umiltà. Umiltà che si dimostra seguendo i consigli, cosa che non sembra tu voglia fare e, contrariamente a quanto afferma D-Fishnet, i commenti costano tempo a chi li scrive e gli interventi "ad cazzum" costano a chi ne prende spunto.

Sapete bene come funziona, 30 persone dicono di aspettare un mese per caricare la vasca, 2 poi rispondono affermando di aver aspettato solo 3 giorni e di aver usato un prodotto miracoloso e "sono morti solo 2 platy ma stavano già male, i valori erano perfetti"

Arriva il neofita a documentarsi e ovviamente pesca quei due interventi come "Oro colato" e, saltando in altre discussioni ripropone e propaga le castronerie all'infinito...salta poi fuori che chi spende tempo per promuovere acquariofilia consapevole è un co*lione, tutti gli altri sono i nuovi scienziati.
Tutti permalosi poi, fate come volete, ma il risultato dopo pagine di consigli? Che comunque si fa di testa propria...quindi a che serve iscriversi qui? Basta facebook per postare 2 foto e fare i big like eh...
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Originariamente inviata da penelope64

non ho mai trovato più di due pareri identici su un qualsiasi argomento....è veramente estenuante !!

Googla il significato di "parere"...

Potresti fare non dico 1 e nemmeno 10 dai, facciamo 3 esempi di "pareri" discordanti sulle basi dell'acquariofilia qui su acquaportal?

Pareri concreti, non trollate di utenti con 2 messaggi in croce che dicono di aver incrociato ramirezi con le gambusie.

[D-fishnet]

Allora:
Lasciamo stare i vari commenti su chi è arrogante/chi ha ragione/chi trolla ecc...
Io lo ripeto: Non costa nulla lasciare un commento. PER ME è così, perlomeno.
Se posso aiutare in qualche modo, aiuto.
Poi c'è chi ha più esperienza di me e ne ha le scatole piene di ripetere sempre le stesse cose. Legittimo, ma dopotutto, uno viene su questo tipo di forum ben per farsi aiutare.
Un po' di pazienza in più non guasta mai.
(Poi, Manghifero27, come dice DUDA, ti è effettivamente stato detto più volte cosa fare e cosa non fare, nell'arco dell'intera conversazione..Per cui...Ti prego, ASCOLTA ciò che ti si consiglia e lascia perdere i venditori, che son lì proprio a far quello..A vendere.)

Ora...Parliamo di sta benedetta vasca @Manghifero27 .
I pareri "contrastanti" non so esattamente quali siano.
Noi ti si è detto più volte, di dare via i pesci che avevi, di prendere MOLTE piante (nello specifico, piante a crescita rapida) e di aspettare la maturazione del filtro nuovo, che non ci sono liquidi che tengano.
Punto.

Poi...Vogliamo essere schietti? Siamo schietti.
Come già detto....La tua vasca è un casino.
Per cui...

COSE FONDAMENTALI CHE DEVI DIRCI:

- Serve sapere i valori dell'acqua misurati con test a reagente. No, le striscette non vanno bene.
(PH, KH,GH,NO2 ed NO3. Questi sono i valori di base da sapere SEMPRE.)
....Perchè non è ben chiaro se il tuo filtro sia maturo o no. BISOGNA saperlo. Altrimenti ci van di mezzo i pesci, che muoiono.

- Ci serve una foto di questa vasca che la mostri nella sua interezza..Prima dicevi di avere il ghiaino, ora parli di fondo cambiato per andare incontro alle esigenze dei pesci...Decidiamoci.
Ci serve vedere la vasca. Almeno capiamo il da farsi.

- Serve sapere che tipo di luci monta il tuo acquario.Ovvio che se hai un neon da 15W, non potrai tenere chissà quali piante, tuttavia si può vedere che cosa è adatto alla tua vasca ed alla tua luce.

Circa i pesci..Sono troppi. Punto.
Luminare dell'acquariofilia o meno che ti consiglia.
Ti era già stato detto di dare via quelli che avevi, perchè male assortiti e con necessità/valori dell'acqua diversi tra loro.

Per cui...Trova qualcuno che se ne prenda un po'. Vendili, scambiali qui sul forum, o altrimenti regalali.
A prescindere dall'essere stato abbindolato o meno dal negoziante (e comunque non vedo perchè in negozio non dovrebbero riprendersi dei pesci che ti han venduto..), in 110 litri, quelli che sono:
1 corydoras
10 guppy femmine
5 guppy maschio
2 black molly
1 portaspada
...Più gli altri di cui parlavi ad inizio discussione:
"2 corydoras 1 ancistrus 1 otocinclus e 1 pangio ed ho dei guppy in "stallo". "
= 24 e passa.
Diciamo che hai una trentina pesci, perchè non so quanti siano i guppy "in stallo" che hai...
Ecco..Trenta pesci in 110 litri lordi sono troppi. Considera che devi togliere minimo 20 litri tra ghiaia, piante, decorazioni e tutto..Avrai sì e no 90 litri netti.
In 90 litri, massimo ci stanno una decina (e già sono generosa) di pesci da banco piccoli e 5 corydoras sul fondo. (O neanche quelli...Io sono sempre per le lumache, come "pulitori".)

Per dire...Io in 144 litri netti tengo 13/14 pesci e mi sembrano già in troppi...

Per cui...L'amico tuo ti ha mollato un portaspada? Bene. Ridaglielo indietro, perchè lì dentro non te ne fai niente. Lo fai star male e basta.
Stesso discorso per i black molly. Bellissimi, lo so..Ma nella tua vasca li farai morire, perchè sono pesci delicati che vogliono acqua salmastra.
1 otocinclus ed 1 pangio? Sono specie da branco. Da soli soffrono. Dalli via.

Ora...Siamo rimasti a 1 ancistrus, 3 corydoras ed indefinito numero di guppy.
Ti piacciono i guppy? Tieni i guppy e riducili di numero.. Tu ne hai più di 15. Sono troppi, perchè troppo prolifici.
Soltanto UN maschio e tre femmine (4 in totale) ti ripopolano una vasca da 200 litri, in un mese.
Capisci che quelli che hai sono decisamente troppi.

Poi scegli se tenere l'ancistrus o i corydoras. Se tieni i corydoras, dovrai prenderne almeno altri due.
Se tieni l'ancistrus, leva i tre corydoras e prenditi un legno sul quale possa attaccarsi e rosicchiare.

Poi...Discorso piante.
Ad inizio topic, ti si è detto ciò:

Quote:

"Poi...Piante. Ti dico subito che: Sbarazzati di quelle finte. Sono inutili. Puoi tranquillamente inserire piante vere anche senza smontare tutto. Quelle che dici tu, si chiamano piante epifite. Le devi legare a rocce e legni e loro ci si ancoreranno sopra con le radici. Puoi anche interrarle, a patto che lasci il rizoma (la parte legnosa da cui spuntano le radici...) FUORI dal ghiaino. Altrimenti l'intera pianta ti marcirà. Queste piante sono anubias e microsorum. (Anche i muschi fanno la stessa cosa.) Tuttavia, puoi semplicemente prendere piante semplici e robuste e/o a crescita rapida (come vallisneria, limnophila sessiflora, ceratophillum demersum, egeria densa, cryptocoryne, echinodorus bleheri...), toglierle dai vasetti, pulirle bene, interrarle ed usare tabs fertilizzanti una volta al mese. (Le tabs fertilizzanti sono quelle pastiglie tonde da mettere vicino alle radici delle piante.) In questo modo puoi fertilizzare senza smontare tutto. Considera che devi avere anche una luce decente,se vuoi inserire determinate piante. Per cui bisognerebbe anche capire che luci monta la tua vasca."

Questo è ciò che ti ho detto io ad inizio discorso.

E rinnovo il mio consiglio.
Servono più piante e molti meno pesci. Le anubias non è che non vadano bene, ma sono piante a crescita lenta.
Tu hai chiaramente bisogno ANCHE di piante a crescita rapida. E le piante in vasca non è che siano una cosa facoltativa o solo estetica...Sono LA BASE per un'ecosistema funzionante. Più ne hai, meglio è.
Ossigeno, purificazione dell'acqua, anidride carbonica, rifugi per pesci e crostacei, antgonizzazzione delle alghe...Le piante danno tutto questo.
Il detto che spesso ho sentito su questo forum è "Meglio avere un pesce in meno ed una pianta in più.". E ti assicuro che è verissimo.
Credimi, le piante non costano miliardi e ti basterebbe semplicemente mettere un annuncio qui sul forum titolato "scambio pesci con piante d'acquario" per averne di gratis e per toglierti dai piedi tutti quei pesci.
Oppure le prendi online. Egeria densa, limnophila sessiflora, vallisneria e cryptocoryne non costano più di 3 euro l'una.
Let trovi anche su e-bay da persone che le svendono in mazzetti a pochi euro...

Questo è quanto.

Ora...Guardati intorno e te lo ripeto...Sii paziente e basta prender pesci su pesci così a caso.
PENSA a quello che vuoi tenere in vasca.
Okay esser neofiti, ma questa non è una scusa per ignorare i consigli dati.