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Marco sono pienamente d'accordo su buona parte di quello che scrivi, in particolar modo sono assolutamente d'accordo su questo pezzo:
"Ultimo aspetto, già introdotto inizialmente, è che per noi l'associazionismo deve aiutare a crescere il settore a fare nuovi appassionati e a diffondere una cultura acquariofila consapevole. Se è fine a se stesso, se ha come scopo o più semplicemente, riesce a raggiungere solo determinati scopi, come ottenere sconti dal negoziante di zona, facilitare gli scambi tra appassionati, creare gruppi di acquisto e nulla più, per noi questo non rientra più nel concetto di associazionismo, ma è semplicemente un "gruppo di amici" che hanno la stessa passione e per essere amici e mettere in pratica quanto sopra non serve uno statuto e non serve associarsi."
Pero' continuo a non capire questo passo:
"Altro punto che teniamo a precisare, è quello che escludiamo a priori di poter prendere accordi con associazioni nel cui direttivo ci siano figure commerciali di operatori del settore. Questo per il semplice fatto che, anche considerando la totale buona fede di chi ne fa parte, si creerebbero, volente o nolente, dissapori con altre figure commerciali e questo ci impedirebbe di muoverci in modo sereno.
AcquaPortal ed il suo Staff ci tiene moltissimo a mantenere una figura super partes e da qui questa decisione."
Questo perche' piu' volte è stato fatto notare che un Mod come esattamente scrivi tu "anche considerando la totale buona fede" non dovrebbe a mio parere aprire un post su una prova di uno skimmer o di una plafo o altro..ne puo' tranquillamente parlare in pvt quanto vuole ma non apertamente in pubblico..almeno questo per me significa "super partes", questo perche' comunque un MOD ha un suo peso per quello che esprime sul forum e tale cosa secondo me equivale a pubblicità.
No no... che c'entra questa cosa? Se su un forum dei bravi acquariofili, tra cui anche i moderatori, non possono aprire una prova su un prodotto, non avrebbe senso di esistere un forum di discussione. Poi noi abbiamo delle regolamentazioni ben chiare sulle prove (e pubbliche) e l'azienda sa bene a cosa va incontro nel momento in cui fa testare un prodotto, il quale, poi, viene sempre rispedito all'azienda o donato ad associazioni nel caso l'azienda non lo rivoglia indietro. Specificato questo... il discorso "superparters" di AP non è logicamente riferito a questo aspetto, ma più semplicemente ad un concetto di "spinta pubblicitaria" per la quale AP ha sempre evitato di dare indicazioni ai propri collaboratori che ragionano tutti con la loro testa. Da qui evinci che appoggiare una associazione dove ci sono nel direttivo dei professionisti metti AcquaPortal, intesa come società, in forte imbarazzo e al contempo metti in grossa difficoltà i suoi collaboratori che si trovano "spiazzati" sul come comportarsi in merito. Stiamo naturalmente parlando di "spinte pubblicitarie trasversali", non legate a campagne a pagamento o sponsorizzazioni. Lì il discorso è diverso, nel senso che il professionista paga un servizio e tu glielo fornisci, ma se ci pensi, mai è stato scritto su una pubblicità di qualsiasi tipo fatta da AP "prova KazzutoSkimmer! Lo schiumatoio più amato dai moderatori di AP", non mi permetterei mai di fare una cosa del genere e mai l'ho fatta, come anche per le Newsletter, non abbiamo mai scritto "AP consiglia l'acquisto in questo negozio o di questo prodotto".
Non è un discorso semplice da capire, me ne rendo conto, perchè AP vende pubblicità per campare, ma questa non c'entra nulla con la nostra onestà. Mi spiego meglio. Un'azienda può anche comprare tutti i banner di AP e far comparire su AP solo il suo marchio, ma qui nel forum se uno vuole dire che quel marchio fa cagare, compreso un moderatore, AP, intesa come società di servizi, non si permetterà di dire mai nulla!
Poi, logicamente, nessuno è santo e se qualcuno non paga la pubblicità che ha comprato su AP e se io mi permetto di parlarne male, anche in pubblico, penso che sia il minimo che si possa fare per tutelare noi, ma anche voi consumatori.
Questo perche' piu' volte è stato fatto notare che un Mod come esattamente scrivi tu "anche considerando la totale buona fede" non dovrebbe a mio parere aprire un post su una prova di uno skimmer o di una plafo o altro..ne puo' tranquillamente parlare in pvt quanto vuole ma non apertamente in pubblico..almeno questo per me significa "super partes", questo perche' comunque un MOD ha un suo peso per quello che esprime sul forum e tale cosa secondo me equivale a pubblicità.
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Federico
Ciao Federico, così facendo hai scoperchiato il vaso di Pandora.
Non ha scoperchiato nulla secondo me. Cmq pelmo, se pensi che su AP c'è del marcio, ci sono tanti altri forum in cui passare del tempo.
Avevo chiesto di aprire un topic apposito ma visto che è + forte di voi mettere in dubbio ilo nostro operato e visto che TUTTE LE PROVE , prima di decidere se farle o no, vengono decise prima da TUTTO lo staff....a questo punto io sono curioso di sapere le cose che ti hanno lasciato veramente di stucco come hai appena scritto.................non ho mai detto, ripeto mai, che su AP ci sia del marcio, ed anche se alcune cose mi hanno lasciato di stucco e fatto male e di cui non voglio parlarne in pubblico, io vi rispetto per il gran lavoro che fate.
Tutte le prove che sono state fatte da 3 anni a questa parte sono state approvate sia dallo staff che dagli amministratori.
Abbiamo + volte invitato le aziende a darci prodotti nuovi da testare e ogni volta li abbiamo o restituiti o pagati con fatture comprovanti l'acquisto.
non abbiamo mai detto di no a un'azienda che ci ha chiesto di provare , testare e scrivere un'articolo su un prodotto.
non abbiamo mai o quasi, censurato prove di voi utenti ( solo in casi di evidente prova falsa ).
e allora .....cosa non ti torna ????
chi è che deve provare i prodotti nuovi se non chi è a contatto tutti i giorni con decine di persone??
chi li deve provare se non chi ha uno sguardo completo sul mercato??
Poi per carità....errori ne fanno tutti ma ti assicuro che in questi anni abbiamo fatto moltissimo per ridurre al minimo rapporti corrotti.......poi .....ognuno la pensi come vuole.....ha detto bene Marco 3 o 4 post sopra......di lidi ce ne sono molti............
Pelmo, sbagli la concezione di moderatore. Questo svolge e deve svolgere il suo compito in modo volontario. Come lo inquadri tu, invece, lo vedi come un dipendente pagato da AP. Se fosse così, addio imparzialità, non credi? Non mi far spiegare tutto il resto perché direi che è scontato, come è scontato che quello che scrive un mod ha più peso di un utente normale, ma proprio perché sono assolutamente liberi di esprimersi questo avvalora ancora di più la nostra imparzialità. Oltretutto ti posso garantire che uno staff meglio del nostro (e non solo del nostro hobby) difficilmente lo troverai. Nessuno è perfetto naturalmente, ma ribadisco sempre che se dopo 13 anni siamo ancora qui più in forma che mai un motivo ci sarà
Pelmo, adesso che ho separato questo argomento dall'altro topic in quanto completamente OT , ti posso ripondere:
tu scrivi:
Originariamente inviata da Pelmo
i singoli moderatori che a mio avviso dovrebbero dare altri tipi di consigli tipo: "compra uno schiumatoio più prestante" senza indirizzare su marca o modello.
Mi chiedo se ti rendi conto che questa sarebbe la discussione che ne verrebbe fuori:
Neofita " Salve volevo sapere uno schiumatoio adatto al mio reef di SPS da 300 lt" Moderatore " Comprane uno buono" N " Il XYZ è buono ??" M " non posso dirlo, Pelmo non vuole" N " vabbè provo a comprarlo"
dopo 1 mese
N " ho comprato il XYZ ma non funziona, ho speso 300€ e sono daccapo, che schiumatoio mi consigli??" M " Prendine uno buono".. N " Vabbe...provo il YZK, che dici è buono??" M " non posso dirlo, Pelmo non vuole"
dopo un altro mese
N " ho comprato il YZK ma non funziona nemmeno questo, ho buttato 600€ e ho la vasca marrone....mi chiedo a che caxxo ci state a fare qui" M " adesso lo chiediamo a Pelmo e poi te lo dico"
Pelmo, adesso che ho separato questo argomento dall'altro topic in quanto completamente OT , ti posso ripondere:
tu scrivi:
Originariamente inviata da Pelmo
i singoli moderatori che a mio avviso dovrebbero dare altri tipi di consigli tipo: "compra uno schiumatoio più prestante" senza indirizzare su marca o modello.
Mi chiedo se ti rendi conto che questa sarebbe la discussione che ne verrebbe fuori:
Neofita " Salve volevo sapere uno schiumatoio adatto al mio reef di SPS da 300 lt" Moderatore " Comprane uno buono" N " Il XYZ è buono ??" M " non posso dirlo, Pelmo non vuole" N " vabbè provo a comprarlo"
dopo 1 mese
N " ho comprato il XYZ ma non funziona, ho speso 300€ e sono daccapo, che schiumatoio mi consigli??" M " Prendine uno buono".. N " Vabbe...provo il YZK, che dici è buono??" M " non posso dirlo, Pelmo non vuole"
dopo un altro mese
N " ho comprato il YZK ma non funziona nemmeno questo, ho buttato 600€ e ho la vasca marrone....mi chiedo a che caxxo ci state a fare qui" M " adesso lo chiediamo a Pelmo e poi te lo dico"
Condivido e impossibile Moderare e dare consigli se non si crede alla nostra buona fede......
Ciao Federico, così facendo hai scoperchiato il vaso di Pandora.
Modalità lineare
