[giusecaru]

5 mesi fa i miei betta splendens si sono riprodotti. Dopo avere regalato molti esemplari ad amatori (maschi e femmine), mi sono rimasti 4 fratelli, 2 masci e due femmine. Un maschio è da solo in un acquario da 20l, mentre l'altro è in uno da 100l assieme alle due femmine, 6 hyphessobrycon bentosi e un ancistrus + qualche lumachina.
I due maschi, nonstante abbiano la stessa età, hanno nettamente due taglie differenti. Quello nel 20l è molto più grande dell'altro, che sembra non crescere di nulla, nonostante lo spazio maggiore, l'assenza di esemplari in competizione e le condizioni dell'acqua uguali.
Qualcuno sa dirmi come mai?

[rox]

Ciao!

fermo restando che da esemplare a esemplare esistono delle differenze di taglia, ma sono minime, secondo me è dovuto al fatto che il maschio nel 20 litri, essendo solo, prende sempre la sua porzione di cibo..invece l'altro ha in competizione per il cibo 2 femmine (che date le pinne corte sono più veloci) e dei voracissimi caracidi

[Mcfly]

Quoto per l'approvvigionamento di cibo.
Ma c'è anche da dire che se i piccoli sono stati sempre insieme in gruppo sviluppano un ormone che blocca la crescita.Cosa che non avviene se separati dopo qualche mese ,credo il secondo.

[rox]

In realtà quella degli ormoni è solo una teoria che non ha fondamento ne riscontro e che se ci pensi in natura avrebbe davvero poco senso (oltre al fatto..perchè questi ormoni dovrebbero bloccare la crescita di tutti i fratelli e non di chi li produce? Oppure..perchè solo pochi producono gli ormoni?) Solitamente anche quando sono tutti insieme quelli che crescono di più sono i dominanti e quelli che nascono prima..che di conseguenza iniziano a mangiare prima e quindi crescono di più..un vantaggio anche di poche ore alla nascita dopo un mese comporta una grossa differenza di taglia

[Mcfly]

Si effettivamente non c'è fondamento in questa cosa.
Normalmente in natura non si ritrovano tutti in uno spazio ristretto come succede nell'acquario.
Quindi qualcosa c'è. la teoria dell'ormone a quanto ho letto (non sono un biologo)dovrebbe funzionare da blocco della crescita per sopravvivere in ,appunto, spazi ristretti.
Come tu mi insegni i beta vivono o diciamo meglio in determinate circostanze meteorologiche,si trovano in a sopravvivere in piccole pozze,dove gli adulti possono combattere tra di loro ecc ecc,
mentre i piccoli in qualche modo (senza fondamento)adottano questa forma o strategia naturale forse per ottimizzare lo spazio?

[Jessyka]

Fidati i Betta vivono in spazi molto ristretti! :)
http://www.youtube.com/watch?v=d38Lo3T3fJI

Solo che in natura vivono praticamente in un luogo buio e pien, direi invaso, di barriere visive.
Probabilmente è una questione di gerarchia. Chi cresce meglio e prima, diventa il dominante, gli altri per non beccarci le botte rimangono più piccoli e con caratteri secondari meno sviluppati.

[Mcfly]

Ciao, si avevo già visto questo filmato.Interessante vero?non ho capito bene l'ultima frase ,forse perchè parlava un po veloce e magari l'accento che confonde.
A parte gli scherzi,come dicevo e se hai notato ho scritto(da neofita e da curioso) l'esempio dell'acquario e della vita in natura natura.
Nelle riproduzioni che ho avuto (solo tre) nel primo caso ho avuto il classico betta dominante e il resto quasi a scaletta e notevolmente più piccoli l'uno dall'altro.
Nella seconda ho cercato di dividere in più vaschette bottiglie ecc e i risultati sono stati notevolmente superiori ,nella terza sto aspettando.
La teoria dell'ormone non ci credo neppure io come ho scritto però sicuramente non credo che su un centinaio di avannotti solo uno mangia tutto.
La selezione naturale fà un gran lavoro ,ma chi l'ha tirata fuori per primo qusta teoria dell'ormone(non in questo post )?

[rox]

Chi l'abbia tirata fuori non lo ricordo..gira da un pò e l'ho letta anche su un paio di forum stranieri, dove però veniva screditata.
Se tu separi tutti i piccoli tenendoli nella stessa vasca, in contenitori che permettano all'acqua di circolare (bottiglie forate, sala parto ecc), vedrai che i piccoli crescono bene e con differenze di taglia minime..quando invece per la teoria dell'ormone dovrebbero essere comunque inibiti.
Rimane anche il problema..perchè l'ormone agisce solo su quelli piccoli? Quelli piccoli non lo producono? Che ormone è? Insomma..una teoria molto campata in aria, almeno secondo me

E' vero che i Betta vivono in spazi ristretti..ma pensate all'acquitrino del video..l'acqua sarà alta 15cm..piena di piante..ma quanto è esteso? E' impensabile che un avannotto riesca a produrre degli ormoni in quantità così abbondante da inibire la crescita dei fratelli/sorelle che vivono anche a soli 50cm di distanza.
Tieni conto che come in tutti gli animali, nella stessa nidiata ci sono pesci che crescono di più e pesci che crescono di meno, pesci più robusti ecc..quindi oltre al fattore genetico io credo che ci sia quello dell'età: considera un accoppiamento che dura 3-4 ore..le uova deposte all'inizio schiuderanno alcune ore prima rispetto alle altre..quindi questi primi nati inizieranno a mangiare prima e crescere più velocemente.

Questa differenza magari non si nota a 2..4..6 giorni di vita..poi però inizia a farsi sentire e quando somministri il cibo ci sono 3-4 pesci più grandi che mangiano di più e più velocemente e crescono di più..si instaura così un "circolo vizioso" che porterà ad avere pochi avannotti grandi, la maggior parte di taglia media e poi una quota di avannotti che rimangono indietro.

[giusecaru]

I maschietti sono stati separati da sempre, quindi probabilmente vale il discorso della asincronia della schiusa. Adesso ho fatto un tentativo. Dato che l'acqua dei due acquari è la stessa, li ho scambiati di vasca. Se la causa è la vasca, allora il piccolino dovrebbe incominciare a crescere.