[davide.lupini]

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a me questa risposta sembra anche OT; ora sali in cattedra e dici: ha ragione lui, voi dite che non è vero, avete dei soprammobili e non degli acquari, non volete rispettare i ciclidi....... tutte ste cose in fila non fanno certo emergere la tua esperienza come dovrebbe essere; non hai capito il punto: i profili comportamentali dei ciclidi da te descritti li so a memoria anch'io neofita

a parte il fatto che quello che sale in cattedra mi sembra voglia essere tu e la risposta non è affatto OT, una risposta OT è se ti parlo del tempo, della tappezzeria o altro, considerando che in questo topic ho pure scritto all'inizio e l'ho seguito per tutte queste pagine direi che di OT ne ho letti più che a sufficienza...
non mi pare proprio che li sai a memoria, altrimenti non eravamo qui a discuterne ti pare?!?!?!
poi guarda, se scrivo è per dare una mano e non per darmi delle arie, se non ce n'è bisogno neanche metto mano alla tastiera.

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una vaca di comunità è una cosa, il guazzabuglio è un altro; credi che la vasca per ciclidi denoti una tua sensibilità e conoscenza esclusiva che ti rende superiore? nella mia vasca di comunità c'è un ciclide rispettato e soddisfatto delle sue interazioni con me e gli eterospecifici. da mò che ci sono i pesci in plastica

mi pare che qui qualcuno ha un pò la coda di paglia, il mio commento sulle vasche come soprammobili era un discorso generico, perchè di vasche di quel tipo ne ho viste a bizzeffe e di commenti tipo "i miei ciclidi si pestano" "l'oscar ha fatto fuori il parrot" "posso tenere 20 ciclidi assieme" "il maschio ha ammazzato la femmina" avrò risposto fino alla nausea.
se leggi bene quello che ho scritto (secondo me hai letto e non hai capito) io non ti dico non fare la vasca di comunità, anzi, l'ho consigliato, ma non fare una vasca di comunità con dei ciclidi, finchè mi tieni un gruppo di caracidi di varie specie assieme è una cosa, ma quando metti insieme più ciclidi, più ciclidi e più caracidi/ciprinidi ecc.. assieme non diventa una vasca diventa un ring.
se uno entra nel mondo dei ciclidi entra in punta di piedi non come l'elefante nella vetrerie, perchè se è vero che qualunque animale andiamo a detenere deve ricevere il maggior rispetto, il ciclide ancora di più.
e questo è riferito non solo alla sua condizione di vita, ma anche a tutti i suoi comportamenti.

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ma so che in natura le deposizioni abbondanti denotano la naturale tendenza alla selezione, figurati se la privazione di una parte della covata non è prevista negli istinti degli apistogramma. solo che in questo caso mamma e acquariofilo hanno un obbiettivo comune che è il bene della prole; in molti pesci la riproduzione viene forzata in mille modi ma son tutti concordi, vuol dire che in quei casi è giusto e non ci sono traumi??

natura è una cosa, acquario è un'altra, diciamo che sono concetti un poco differenti.
ma che ne sai te degli istinti degli apistogramma? ma sei tu a stabilire il bene o il male per la futura prole? mi sembri un filino supponente e presuntuoso per uno che si definisce un neofita nemmeno due righe prima.
la forzatura della riproduzione fatta per secondi fini non è mai un bene e credo che nessuno, me o marco compresi l'abbiano mai incentivata o comunque consigliata, se fai questa affermazione l'avrai letta da qualche parte, postami tranquillamente il topic.


@tod

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Davide.lupini: con tutto il rispetto da quando frequento il forum ho visto pesci rossi in 10 litri, ramirezi in 12, ibridi, frittimisti ecc...qui stiamo parlando di un reato minore... per carità non dico di aver ragione ma perlomeno non riciclare per favore le solite risposte della serie (non sai niente di acquariofilia meglio se cambi hobby) non conoscendoci questo non ti fa onore.

a parte il fatto che le mie erano domande più che lecite, a cui ancora aspetto risposta, io ho semplicemente dato le mie risposte a tali domande, semplicemente chiedo.
non tiriamo in ballo onore o altro, voglio sapere solamente le motivazioni, proprio perchè vorrei capire, stop, chiamiamola curiosità personale.
una volta ricevute, guarda, annulo pure la sottoscrizione al topic

[ANGOLAND]

se parlavi del tempo mi sarei preoccupato per te! ot è una risposta fuori tema, non discutiamo se si può o non si può separare la covata dai genitori nei ciclidi, no! un utente ha assistito per ben 3 volte a una deposizione finita MALE e ha provato a cambiare le condizioni ambientali di una parte di essa per verificare quale fosse il problema. sempre meglio di quando consigliate di inserire pesci inoffensivi in vasche biotopo per deviare la violenza della coppia su di lui (target fish). quello è un ring, quella è una gestione estrema, e questo l'ho capito l'altro ieri leggendo un topic davvero penoso!! perchè sono un neofita, ma dell'acquariofilia e non dei meccanismi biologici. la conoscenza e l'espeienza da sole non fanno il buon acquariofilo, spesso la sensibilità e l'apertura mentale son trascurate.
ora direi di finire di sporcare il mio topic con retorica e ripicche da primadonna e tornare al sodo, tod mi dispiace ma in certi casi bisogna darla vinta (in altri no)

[davide.lupini]

Originariamente inviata da ANGOLAND

se parlavi del tempo mi sarei preoccupato per te! ot è una risposta fuori tema, non discutiamo se si può o non si può separare la covata dai genitori nei ciclidi, no! un utente ha assistito per ben 3 volte a una deposizione finita MALE e ha provato a cambiare le condizioni ambientali di una parte di essa per verificare quale fosse il problema. sempre meglio di quando consigliate di inserire pesci inoffensivi in vasche biotopo per deviare la violenza della coppia su di lui (target fish). quello è un ring, quella è una gestione estrema, e questo l'ho capito l'altro ieri leggendo un topic davvero penoso!! perchè sono un neofita, ma dell'acquariofilia e non dei meccanismi biologici. la conoscenza e l'espeienza da sole non fanno il buon acquariofilo, spesso la sensibilità e l'apertura mentale son trascurate. ora direi di finire di sporcare il mio topic con retorica e ripicche da primadonna e tornare al sodo, tod mi dispiace ma in certi casi bisogna darla vinta (in altri no)

mi dai della primadonna (mah!) mi giudichi e non sai nemmeno quale sia la mia o l'esperienza vabbè, ma lo sai come funziona un forum o no? ma se non sono d'accordo con la tua visione di acquariofilia posso dirlo o devo per forza tacere?

lo sai quante covate ho dovuto veder mangiate prima di far finire le cure parentali a molti dei pesci che ho allevato? tu no, io invece si e mi sono inc@zzato, ho rosicato e le ho provate tutte (temperatura, ph, conducibilità, compagni di vasca ecc...) 3 è un numero infinitesimo, fatti dire da marco le sue adoketa, se toglieva anche solo una covata faceva dei bei soldoni, invece son li e continuano a mangiare, idem io con gli heros, i guiana (ma alla fine hanno fatto tutte le cure parentali in vasca ) ecc...
per dirla tutta ho messo pure delle coperte sulla vasca per farli stare ancor di più a loro agio...
abbiamo differenti concetti di condizioni ambientali a quanto pare...
il target fish viene consigliato non per deviare su di lui l'aggressività, ma per stimolare senza predazione l'istinto di protezione della prole, se la vasca non è in grado di ospitare dei target fish tranquillo che non li si consiglia, perchè non devono essere uccisi...
ciao
davide

[ANGOLAND]

considerando che piante esigenti di co2 ho solo cabomba e che l'acqua ambrata m'intrippa sempre di più direi di si
scusa davide ma come ti senti libero tu di applicare le variazioni ambientali che ritieni più opportune perchè non dovrei sentirmi libero anch'io?? quindi tu che "le provi tutte" rispetti i ciclidi e io che aiuto una parte della covata no? se non sei daccordo con punti di vista altrui dillo ma non parlare di rispetto ok?

[tod]

Originariamente inviata da ANGOLAND

considerando che piante esigenti di co2 ho solo cabomba e che l'acqua ambrata m'intrippa sempre di più direi di si scusa davide ma come ti senti libero tu di applicare le variazioni ambientali che ritieni più opportune perchè non dovrei sentirmi libero anch'io?? quindi tu che "le provi tutte" rispetti i ciclidi e io che aiuto una parte della covata no? se non sei daccordo con punti di vista altrui dillo ma non parlare di rispetto ok?

Sì...per ora lascia stare la co2 e mettila magari quando ti sistemi con la torba,
se poi voi lo sfizio della co2 la puoi mettere
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Originariamente inviata da MarZissimo

Per ultima cosa, davide scrive qui da molto più di voi, e vi assicuro (ho visto con i miei occhi le sue vasche) che è un ragazzo bravissimo, quindi non prendete anche lui per il verso sbagliato, ma ascoltate i suoi consigli!

Concordo...solo che vedendo frasi scritte ognuno le interpreta con il tono che vuole