[billykid591]

La solita diatriba (il più delle volte troppo semplicistica) tra pubblico e privato....se mettiamo da parte la piccola e media azienda (dove si lavora e chi sa lavorare non viene licenziato per gioco)...già nella grande azienda i "furbetti" e gli "scasafatiche" si trovano eccome...(non come nel pubblico ma una buona percentuale)...nel pubblico paghiamo lo scotto di tutte le assunzioni (ma anche le spese folli e improduttive create dai governanti locali e nazionali)...fatte nei decenni per scambi di voti (più massicce al sud ma non solo lì)...è vero che c'è gente nel pubblico che fa poco e niente (per mancanza di volontà)...ma è anche vero che c'è gente nel pubblico che effettivamente non ha niente da fare (e vorrebbe fare) perchè assunta in sovrabbondanza rispetto al fabbisogno...oppure perchè il loro lavoro viene dato totalmente in appalto a ditte esterne (un caso su tutti l'arsenale di taranto)....quindi la faccenda è più complicata di quello che parrebbe a prima vista.....un tamponamento potrebbe essere quello di "forzare" la mobilità dei dipendenti pubblici da enti in sovrabbondanza a enti con grosse carenze (c'è ne sono più di quello che si pensi.....e non solo nelle forze dell'ordine)che verosimilmente porterebbe ad un cospicuo esodo dal sud al nord come nel passato.....l'altra soluzione estrema sarebbe quella di licenziare tutti i dipendenti pubblici in esubero ma questo significherebbe mettere in strada centinaia di migliaia di persone o più con conseguenze sociali non calcolabili a priori......una cosa fattibile sarebbe intanto quella di bloccare tutte le assunzioni che continuano a fare certi Enti o Comuni che risultano praticamente in bancarotta nonostante il blocco (purtroppo di tipo lineare e non variabile a seconda delle situazioni) delle assunzioni disposto per Legge.

[Ricca]

Comunque vedo che la nostra classe politica sta riuscendo molto bene nell'intento primario:
Dividere il popolo in categorie e mettere queste categorie una contro l'altra... e loro continuano a fare i loro porci comodi.
Una volta i latini dicevano: Dividi et impera
Ancora oggi questo detto è molto vero. Mentre noi siamo qui ad accusarci.. pubblico o privato... dipendente o padrone... contratto determinato o indeterminato.. contratto o nero....
e intanto perdiamo di vista i motivi che ci hanno portato in questa situazione!!!

[Abra]

Originariamente inviata da Ricca

Comunque vedo che la nostra classe politica sta riuscendo molto bene nell'intento primario: Dividere il popolo in categorie e mettere queste categorie una contro l'altra... e loro continuano a fare i loro porci comodi. Una volta i latini dicevano: Dividi et impera Ancora oggi questo detto è molto vero. Mentre noi siamo qui ad accusarci.. pubblico o privato... dipendente o padrone... contratto determinato o indeterminato.. contratto o nero.... e intanto perdiamo di vista i motivi che ci hanno portato in questa situazione!!!

nulla di più vero.....purtroppo -28d#

[giangi1970]

Le ditte estere non producono in Italia per svariati motivi...
Primo tra tutti il prezzo del lavoro....
Un dipendente medio qui in Italia costa a una ditta dai 2000 ai 2400€ lordi...
Piu' tutta una serie di beghe e problemi burocratici che manco vi racconto....
Basta fare 300 km(da casa mia(vedi iugoslavia e affini) e un dipendente e' quasi a costo Zero...
Perche'....perche' oltre a dargli mediamente 300€(quando sono bravi e specializzati)e lo stato incentiva le aziende purche' aprano da loro...
Cina...anche peggio...polonia romania e compagni bella...idem....
Ma c'e' veramente ancora qualcuno che crede che i prodotti Cinesi(in senso generico) costino poco perche' li si accontentano di bassi guadagni???
O perche' siamo tutti ladri???
Ma fate sul serio????
Burocrazia...non sanno manco cos'e'....diritti dei lavoratori....mai visti....sicurezza...e che cos'e'????
E oltretutto.....siccome siamo furbi....invece di difendere i nostri prodotti e produttori,comprando prodotti italiani(o perlomeno comprando in Italia)che facciamo???
VIAAA.....tutti a fare gruppi di acquisto dai siti cinesi....tutti a comprare oltralpe!!!!!!!!
MA che furbi che siamo!!!!!!!
E poi volgiamo che l'economia,e i posti di lavoro,riprenda.....HAHHAHHAHHAHHAHHA

[egabriele]

A parte che come al solito ci scanniamo tra poveracci.....

L'art.18 e' una trovata mediatica come al solito per distogliere da altri problemi.

Le aziende straniere non investono in italia perche' in ITalia poi farsi pagare dai clienti e' un casino. E se non ti pagano vai in causa per 10, per prendere i soldi quando l'azienda e' gia fallita!

Le multinazionali che hanno investito in Italia non mi pare si facciano grossi problemi. A firenze stanno sbattendo fuori diversa gente. In realta' non li licenziano, ma gli dicono: "io ti trasferisco nelle sedi del Katsakistan. Oppure ti licenzi".
Se uno accetta, hanno trovato un fesso che gli lavora in c..o al mondo, rischiando malattie, di essere rapito, senza vedere la famiglia, pero' magari esperto al posto del solito ragazzino sventato.
Se uno rifiuta, lo possono mandarvia "di comune accordo".

PEor' le multinazionali che hanno investito in italia, non stanno solo licenziando (in questa forma).... stanno proprio CHIUDENDO LE sEDI.

Insomma per me l'articoo 18 non e' la soluzione dei problemi economici (quanto lo sarebbe un apparato giudiziario funzionante) come non e' questo baluardo per l'operaio.

Pero' almeno la gente comune si fossilizza su quello e non fa caso che stanno pensando ad una legge elettorale perggiore di quella attuale.

[Benny]

-28

[GPe]

Volete sapere dov'è lo spreco nel pubblico??Lo spreco è pagare stipendi pieni a donne ke sono in attesa...interdizione fino alla gravidanza e ai primi sei mesi del figlio, poi fino all'anno di età del bambino tempo ridotto (4 ore e 20 al giorno), poi (e questo avviene negli ospedali) congedo parentale (30 giorni entro i primi 3 anni del figlio, 3 giorni al mese (fino al terzo anno del figlio) x la malattia del bambino, esonero dalle notti e reperibilità (fino al terzo anno del bambino)...tutto questo sapete a cosa porta?Carenza di personale medico ed infermierisco, quindi, necessità ad assumere ulteriore personale, ossia per ogni donna in attesa la ASL deve emettere 2 stipendi (uno x la neo-mamma e l'altro x il sostituto della neo-mamma)!!!
Sono un medico anestesista e lavoro in ospedale...beh, nel nostro organico ci sono ben 4 donne in questa situazione.....giudicate voi!!!
So ke adesso scatenerò la reazione delle donne e non solo, ma sono d'accordo sulla parità dei diritti, sulla tutela della donna etc, etc...ma il troppo è troppo!!
Vi dirò di più....un'amica (insegnante di matematica) e stata chiamata da una scuola x una supplenza di 6 mesi...lei ha accettato e dopo 2 giorni ha mandato il certificato di maternità (sapeva già di essere in attesa)!!!Risultato??La scuola ha dovuto pagare lo stipendio a lei in quanto in interdizione x maternità ed in più cercare (e pagare) un'altra supplente!!!
Allora?Come giudicate la cosa??
Una donna libero professionista, invece, anche in maternità è costretta a lavorare...se non lavora non magna....può chiedere la "maternità" all'INPS ed in questo caso parte da 1 mese prima del parto fino a 3 mesi dopo x avere alla fine 2500 euro lordi!!!
Secondo voi dov'è lo spreco???E ve lo dice uno che nel pubblico ci lavora!!!!
Ragazzi, se dovessi dire tutto ciò ke è spreco .......quanti pargine del forum avrei a disposizione???
Alla fine io da quando ho iniziato a lavorare non ho preso un giorno di malattia e nn riesco a prendere un giorno di ferie xkè il personale è carente e le "panze" sono tante.......ho accumulato finora 100 giorni di ferie da smaltire...ci riuscirò mai????
Dovrei o non dovrei essere incazzato nero????

Scusate lo sfogo.....ma in tutto questo ci rimettiamo tutti e vedere di non aver la minima possibilità di cambiare le cose ti butta tanto giu!!!

[Aland]

Originariamente inviata da Benny

vorrei tanto che alcuni furbi di evasori...tanti...dovessero pagarsi di tasca i servizi della fancazzista sanità tanto nessuno fa un *****...perchè pagare le tasse..?? poi appena uno si sente male..tutti a correre all'ospedale.. paghi le tasse ?? No ?? allora niente sanità gratuita..

Bel servizio, 8 ore ad aspettare in pronto anche se si sta male veramente.
Devo fare una visita, 8 mesi di attesa, allora la faccio privatamente perchè ho una certa urgenza, 150 euro quando va bene.
La domanda che ti fanno è 150 con, 110 senza. Tu che fai, io che faccio? Va bene 110 senza perchè se va bene la detraggo tra un anno e mezzo e non è detto che la riesca a detrarre.

Lotta all'evasione? Va bene, ma permettimi di detrarre tutto. Pago le tasse? Va bene ma permettimi di evitare di pagare privatamente quello che già pago con le tasse.

[Ricca]

Originariamente inviata da Aland

Devo fare una visita, 8 mesi di attesa, allora la faccio privatamente

E niente mi toglie dalla testa che è tutto calcolato.. è voluto così!

Vado a fare una visita in ospedale e devo aspettare 8 mesi perchè il dottore è presente in ospedale 2 giorni alla settimana per 3 ore al giorno.... e di gente ce n'è un fottio.
Poi questi dottori lavorano in studio privatamente (e di casi simili ne ho conosiuti tanti sulla mia pellaccia).

[Benny]

-28