[Rox R.]

Spero in un intervento di chi ne sa più di me, ma sono quasi convinto che continui a mancare il Potassio. Per me è lui, il punto debole.
Probabilmente è colpa delle Hygrofila. Sono così tante, così rigogliose e cosi veloci nell'assorbirlo, che nella tua vasca sarai sempre carente.

Vediamo i vari elementi, uno per uno.
- Il Carbonio c'è, perché stai erogando 30 - 35 di mg/litro di CO2, mi pare.
- Il Ferro c'è, perche l'Alternanthera produce nuovi getti.
- Il Magnesio c'è, per lo stesso motivo.
- Lo Zolfo c'è, perché la sua carenza produrrebbe sintomi completamente diversi.
- Il Calcio non manca mai.
- Azoto e Fosforo non sono in equilibrio, ma ci sono entrambi.
- Eventuali carenze di altri oligoelementi (Molibdeno, Boro, Zinco, Rame, Manganese, ecc.) non producono simili disastri, di solito.
- Il pH va benissimo, è un po' alto per l'Alternanthera, ma sembra che si adatti bene.

Non resta che il Potassio.
Guardacaso, la pianta morta per prima è quella che ne richiede di più.

[Markfree]

a me stupiscono i valori dei nitrati..ogni volta erano a 0 spaccati, mi sarei aspettato oggi max 15mg/l non 25!!! i fosfati invece son stati abbondantemente assorbiti (da 2.1 a 1)

com'è possibile che a parita di condizioni siano stati creati 10mg/l di no3 e 0 di po4?

comunque...salvo consigli illuminanti pensavo di fertilizzare cosi:

no3 e fosfati: oggi e domani niente, da lunedi a sabato prox 1mg/l di no3 e sempre 0,3 di po4...vediamo se si riequilibrano!

il potassio lo fornisco sempre e passo da 6mg/l a 10mg/l giornalieri, il ferropol confermo i 5mg/l che a quanto pare vanno bene

PS: appena la situazione migliora, voglio abbassare il kh e mettere il cerato al posto della bacopa..so che andranno in concorrenza ma vuol dire che raddoppiero la fertilizzazione...e non voglio rivedere mezza alga

[Rox R.]

Originariamente inviata da Markfree

a me stupiscono i valori dei nitrati..ogni volta erano a 0 spaccati, mi sarei aspettato oggi max 15mg/l non 25!!! i fosfati invece son stati abbondantemente assorbiti (da 2.1 a 1)

Da quando misuravi "zero", hai introdotto i Cardinali.
Quelli producono Nitrati e probabilmente limitano i Fosfati.

I primi derivano dai loro rifiuti organici, i secondi hanno origine soprattutto dagli avanzi di cibo non consumato.
Come sai, quei fulmini non lasciano cadere nulla sul fondo.

Inoltre, anche le piante morte hanno prodotto Nitrati.
Ecco spiegato lo squilibrio.
Comunque, lo sapevamo che l'introduzione artificiale di PO4 e NO3 sarebbe stata temporanea; non puoi passare la vita a centellinare 4 o 5 prodotti diversi.

Quote:

com'è possibile che a parita di condizioni siano stati creati 10mg/l di no3 e 0 di po4?

Probabilmente, le alghe che hai tu non sono avide di Nitrati, perché si erano formate in un'epoca in cui erano a zero. Il loro cibo è qualcos'altro.

Quote:

no3 e fosfati: oggi e domani niente, da lunedi a sabato prox 1mg/l di no3 e sempre 0,3 di po4...vediamo se si riequilibrano!

Io smetterei di aggiungere Nitrati, ormai ci pensano i pesci.
Tra poco non dovrebbero più servire nemmeno i Fosfati.

Quote:

PS: appena la situazione migliora, voglio abbassare il kh e mettere il cerato al posto della bacopa..

Non sono le piante rapide che ti mancano.
L'Hygrophila ha formato una jungla, La Bacopa c'era ed è morta, l'Egeria sta facendo la stessa fine.
"Ceratophyllum" non è una parola magica, è un valido aiuto per chi ha solo muschi, Cladophora, Anubias e Cryptocorine, perché oltre ad assorbire inquinanti toglie luce alle piante ombrofile, ma tu li hai già "gli Aspirapolvere". E ti muoiono.

Se vuoi abbassare il KH è meglio che lo fai adesso.
Un cambio massiccio con acqua di osmosi, dell'ordine del 30 - 40 %, magari ripetuto tra una settimana, ti permetterebbe di scendere a pH ancora più bassi senza esagerare con la CO2.

L'acidità è l'arma più potente che hai, e in questo momento ti serve una cura da cavallo.
Tra l'altro, i pesci amazzonici ne sarebbero felici, e anche i Botia ci possono arrivare.
Non sono certo Caridina o Guppy.

P.S.
Lo dico?... Lo dico?... Ok, lo dico!
Nonostante le tue rassicurazioni, continuo ad avere dei dubbi sul fondo.
Quel mezzo quintale di ghiaietto non mi convince per niente...

[Markfree]

Quote:

Da quando misuravi "zero", hai introdotto i Cardinali. Quelli producono Nitrati e probabilmente limitano i Fosfati. I primi derivano dai loro rifiuti organici, i secondi hanno origine soprattutto dagli avanzi di cibo non consumato. Come sai, quei fulmini non lasciano cadere nulla sul fondo.

i cardinali li ho introdotti e per altre 2settimane i nitrati erano a 0...per questo mi stupisce la cosa. E poi mi spiace ma i fulmini sono i tetra neri...per fare mangiare i cardinali son costretto a mettere il cibo su un bocale e farlo affondare con un po d'acqua....in pratica prendo in controtempo i tetra neri e imbocco i cardinali

Quote:

Non sono le piante rapide che ti mancano. L'Hygrophila ha formato una jungla, La Bacopa c'era ed è morta, l'Egeria sta facendo la stessa fine. "Ceratophyllum" non è una parola magica, è un valido aiuto per chi ha solo muschi, Cladophora, Anubias e Cryptocorine, perché oltre ad assorbire inquinanti toglie luce alle piante ombrofile, ma tu li hai già "gli Aspirapolvere". E ti muoiono.

è che mi piaceva...ed è l'unica pianta alta che si accontenta di 0,33w/l (anche meno visto che la metterei di lato). Consigli su altre piante alte che potrei mettere li?

Quote:

Se vuoi abbassare il KH è meglio che lo fai adesso. Un cambio massiccio con acqua di osmosi, dell'ordine del 30 - 40 %, magari ripetuto tra una settimana, ti permetterebbe di scendere a pH ancora più bassi senza esagerare con la CO2. L'acidità è l'arma più potente che hai, e in questo momento ti serve una cura da cavallo. Tra l'altro, i pesci amazzonici ne sarebbero felici, e anche i Botia ci possono arrivare. Non sono certo Caridina o Guppy.

ma se faccio il cambione ora poi mi ritrovo di nuovo coi valori a 0, proprio ora che invece dovrei tenerli costanti

Riguardo l'acidita, è proprio per questo che voglio fare scendere il kh! vorrei arrivare a 6.5....penso che tutti i pesci e le piante ringrazierebbero!

Quote:

P.S. Lo dico?... Lo dico?... Ok, lo dico! Nonostante le tue rassicurazioni, continuo ad avere dei dubbi sul fondo. Quel mezzo quintale di ghiaietto non mi convince per niente...

a sto punto lo dico pure io...tempo fa andai in un nuovo negozio molto carino...parlando col proprietario/commesso (sono la stessa persona) mi disse che in quest'acquario l'unico vero grosso errore era....il fondo fertile anubias!!!!

in pratica secondo lui nel tempo questo fondo fertile diventa "marmoreo" e le piante ne soffrono
Non so se sia vero o meno, ma da quel giorno ho sempre questa paura. Di fatto le uniche piante che potrebbero risentirne sono le crypto e forse l'althernanthera, le altre hanno radici per modo di dire, assorbono di piu dall'acqua che dal fondo

Al momento alghe a parte non pare stiano male, spero mi abbia detto una stronzata. Dato che sono tornato al discorso alghe e fertilizzazione, ieri ho dato una mezza pulita (spero di finire nel pomeriggio) e credo che tu abbia ragione...ancora carenza di potassio!

L'ho notato soprattutto nell'hygrophyla, alcuni rami si son ripresi e hanno cominciato finalmente a tendere verso l'altro e le foglie nuove sono belle grandi
Altri rami invece...erano ancora piegati su se stessi, delicatissimi e con foglie piccine! Dato che ho notato che c'erano dei getti laterali che stavano crescendo bene, ho "potato" questi rami piu deboli e algati

In questo modo vediamo di dare piu cibo e piu luce ai rami che avevano gia dato segni di ripresa!

PS: se faccio il cambione, devo fertilizzare o mi limito sempre al solo potassio?

[Rox R.]

Originariamente inviata da Markfree

PS: se faccio il cambione, devo fertilizzare o mi limito sempre al solo potassio?

Prima di continuare, penso dovresti partecipare a questo topic, o solo leggerlo.
Stiamo parlando del Novosal e attendiamo un pronunciamento di Entropy.

Comunque, secondo me bisogna stabilire delle priorità.
Il 99% dei nutrienti che usiamo per le piante, piace anche alle alghe.
L'unico elemento che possiamo usare con certezza è il pH:
- Più acido => Piante.
- Più basico => Alghe.
Questo vale perfino per le piante centroamericane, che vivono coi Guppy a pH 8.
Se gli dài 6.5 non gli dispiace affatto.
Le alghe, invece, le ammazzi tutte; a cominciare dai Ciano che spariscono in un'ora.

Dopo averle fatte fuori, riprendiamo a fertilizzare normalmente.
Il Nitrato di Potassio lo aggiungerei subito, dopo il "cambione".

Alternativa: Torba o altri acidificanti. Ma col pHmetro diventa un casino.

[Rox R.]

Ah... un'altra cosa.
Per quanto riguarda il fondo fertile, per le tue piante è come se non ci fosse.

Le uniche che ti potrebbero passare quegli 8 cm di ghiaietto sono la Bacopa che è morta e l'Althernanthera che è moribonda.
Le Crypto radicano in orizzontale, prima che una vada sotto di 8 cm deve avere mezzo metro di diametro.

[Markfree]

non avevo notato quel 3d l'ho messo nelle sottoscrizioni puo diventare interessante. Il novosal io non son riuscito a scioglierlo, e considerando che non avevano un dosaggio certo mi son buttato sul solfato di potassio, che la settimana scorsa fornivo col nitrato di potassio...dovevo avere un eccesso e invece...

riguardo il nutrimento, è un circolo vizioso...se non fertilizzo le alghe crescono ridotte ma le piante stanno ferme....se fertilizzo le piante crescono ma le alghe di piu...e a furia di pulire pulire pulire le foglie ovviamente si rovinano...

riguardo al fondo fertile, a sto punto posso puntare a delle pasticche per il fondo....gia in casa ho il dennerlee refresher tabs, considerando che a quanto pare le piante non arrivano al fondo e son passati gia 6mesi dall'avvio dell'acquario pensi che possa usarlo?
tempo fa leggevo che le pasticche da fondo sono indipendenti dal protocollo di fertilizzazione liquida (nel mio caso jbl) per cui problemi non dovrebbero essercene...

[Rox R.]

Originariamente inviata da Markfree

riguardo al fondo fertile, a sto punto posso puntare a delle pasticche per il fondo....gia in casa ho il dennerlee refresher tabs, considerando che a quanto pare le piante non arrivano al fondo e son passati gia 6mesi dall'avvio dell'acquario pensi che possa usarlo?

Ho sempre saputo che il fertilizzante da fondo è praticamente un anti-alghe.
Le piante hanno radici e lo vanno a prendere, le alghe non le hanno e restano a digiuno.
Anche questo è uno dei vantaggi del fondo fertile.

Comunque sono dettagli.
Le alghe sono in una posizione di vantaggio, in questo momento; qualsiasi cosa butti dentro va più a loro che alle piante.
L'unica arma che hai, per invertire la tendenza, è la CO2 (e quindi il pH).

[Markfree]

ieri in tutto questo ho fatto una scoperta raccapriciante...prima di fare un cambio (12lt non avevo altro in casa, domani riempo i bidoni e lo faccio da 30) ho misurato il kh...8!!!!

l'aumento di co2 mi ha fatto aumentare nuovamente anche il kh...col ph che tocca 6.7/6.8 avevo dai 40 ai 51mg/l di co2!!!!

adesso conto domani e domenica di fare 2cambi da 30lt..se non ho sbagliato i calcoli dovrei arrivare a kh 4...e a sto punto il ph lo porto a 6.5

Di piu col ph mi sa che non posso fare...considerando che preferisco sempre tenermi un punto di kh di sicurezza

con la concimazione...non so che fare...qualsiasi mia mossa sarebbe sbagliata!!!

PS: domani compro altri 4cardinali che finalmente sono arrivati...appena arrivano prendo altri 4 tetra neri...e che mi aiutino a fertilizzare ^_^

[Markfree]

dopo 6pagine di 3d e 2mesi a pulire le piante... ti prego dimmi che il problema non era solo questo


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