[Abra]

Quote:

Abra, tu dici?

io dico....perchè sei partito da lontano con domande diverse da quelle che volevano essere le tue intenzioni...tra l'altro sparando su ditte che costruiscono skimmer dicendo che sono esagerate....senza tenere a mente gli studi che ci sono dietro.......poi mi proponi a 90€ uno schiumatoio senza pompa per quanti litri ?
non hai detto che pompa ci vuole per farlo funzionare...ora dici che c'è la pompa ma quale? hai già fatto altri skimmer? se sì quali e con che risultati?


direi che è un post pubblicitario e questo non và bene

Oltretutto direi che se dall'indagine di mercato hai dedotto quello che scrivi....hai capito malissimo di quello che ti è stato detto.....e lo dimostra il fatto che molti utenti si stanno buttando sui Bubble Magus,me compreso,ma è un anno che lo uso, il cui costo per il 110 o NAC6 è circa 1200 € .

[giangi1970]

aleo23, Spetta....nessuno ha detto che il tuo prodotto,perche' costa poco,vale poco.....
Qui si e' detto che in un circuito di normale commercializzazione,quindi con tutti i passaggi produttore-distributore-negoziante,un prodotto che costa poco ha delle basi dietro che,solitamente,lo rendono scadente.....
Primo......poca progettazione...cioe' prodotti fatti alla bene e meglio senza tener conto di caratteristiche basi che devono avere.....vedi Primz o altri.....
Secondo...materiali scadenti o poco costosi(che di solito e' la stessa cosa)......quindi con usure precoci di pompe o parti che cedono o si scollano.....
Terzo.....scarsa qualita' genrale...che 'e l'assieme degli altri due.......

Non ho menzionato il basso guadagno perche' nessuno fa' niente per niente......
La tua idea e' buona...ma come hai idea di far conoscere il tuo prodotto????
Con il passaparola,finito il giro di amici(che essendo tali lo vorranno a prezzo di costo per farti pubblicita'),dovrai cominciare a far girare la voce in qualche maniera......e,purtroppo,ricadrai nel giro dei negozi,che ci vorranno guadagnare,alzando il prezzo del prodotto......
Almeno io la vedo cosi!!

[giangi1970]

Abra, Giustissimo.....poi c'e' sempre l'eccezione sull'economico.....che non e' detto debba essere per forza scadente......ma qui si parla di produzione extra europea e il discorso cambia ancora.....fosse solo per i guadagni decisamente piu' bassi,visto la vita meno cara e la mentalita' diversa,che in quei mercati c'e'......

[aleo23]

vedi che a parlare per scrittura non ci si capisce
sono partito da lontano per capire se vi sta bene
il prezzo di uno skimmer
per arrivare a capire se invece vi accontentereste di spendere meno per un prodotto dalle apri prestazioni ma meno costoso

non vendo nulla
e non commercializzo nulla
non ho nulla in mano (quindi non e un post di pubblicita, che pubblicizo aria fritta?)

e solo per capire se effettivamente il gioco vale la candela
nel produrre qualcosa low
e cimentarmi in un impresa del genere
non ho una base di progetto su cui partire infatti ho detto sto studiando
e non, sto producendo, e diverso,
so benissimo che i canali per pubblicizare qualcosa sono altri e non il foro
ma sapere che cosa pensa la gente ..............

hai presente quando si fanno i piani di mercato?
ci si informa si cerca la strategia migliore
e i prezzi delle materie prime, si studia il targhet di persone alla quale un prodotto va destinato
si scegli il periodo migliore il posto migliore per insrirlo nel mercato


mi sembra lecito avere un idea di cosa puo portare un eventuale investimento di tempo e denaro in qualcosa che si ha inmente

forse mi sono espresso male e avrei dovuto andare direttamente al punto
e chiedervi
ragazzi
ho un progetto che e questo bla bla bla...... che ne pensate funziona non funziona , puo piacere non puo piacere,avete consigli o sconsigli
ecco magari cosi era piu palese la mia richiesta

oltretutto lo fatto nel reefcafe

dove si puo parlare di tutto un po
e non nella sezione commercio

comunque quella e la mia idea
che ne pensate?

ricominciamo da qui


se questo e un post che lede qualcuno o che non ha senso discuterne chiudetelo pure

[SJoplin]

Originariamente inviata da giangi1970

Rifacciamo i conti..... 60€ per materiale plastico...perche' mancavano i venturi e devi tener conto dello scarto perche' la colla ha fatto bolle......perche' hai graffiato il plexi per sbaglio....per 1000 altri motivi.... 35€ a pompa a seconda della girante e della pompa.... 5€ di imballaggio...e penso sia qualcosa di piu'..... 3-5€ registrazione del prodotto....perche' lo sai meglio di me che non e' che il prodotto puo' uscire e basta..... 1-2€ pubblicita'.....sia su forum o su altri mezzi come stampa o darne qualcuno per farlo conoscere.... Spese di rappresentanza.....perche' il prodotto lo devi far conoscere......e i negozianti non vengono a vederlo in fabbrica...glielo devi far vedere tu...... Quindi costa al produttore circa 120€.....ma ci deve guadagnare......un guadagno del 30% glielo vogliamo lasciare????Senno va a fare il dipendente che sta' meglio..... Al negoziante costa circa 160€....mettici un'altro 30%,se e' onesto,del negoziante siamo a 210€...... Come vedi su uno schiumatoio del diametro del 12 come prezzi ci siamo....... Se poi ci metti anche eventuali dipendendi o rappresentanti o,peggio ancora,distributori(quindi un passaggio in piu' con un ulteriore figura che ci deve guadagnare) i prezzi lievitano di piu'.......

ricordiamoci pure delle tasse, che alla fine dei conti ti fan fuori la metà degli utili. o state parlando di venderli in NERO

[Abra]

Quote:

non ho una base di progetto su cui partire infatti ho detto sto studiando e non, sto producendo, e diverso,

ma scuami questo lo hai scritto tu o io

ma scusate
io sto costruendo una serie di skimmer che vanno dai 90 D ai 125 D senza pompa
quanti di voi sarebbero disposti a compralo a 90 euro il 90D e 100 euro il 125D

Quindi o stai costruendo o hai un progetto...sono due cosine diverse eh

sul resto....mi sembra abbastanza ovvio che se produci skimmer a buon prezzo e a un costo contenuto,possano andare bene,nessuno vuole buttare via soldi,e se un prodotto costa meno ma mi dà le stesse prestazioni ben venga.
Ma questo purtroppo per te lo imparerai soo quando avrai smenato soldi per provarli farli disfarli....e quando la gente li userà.
Ricorda sempre che su questo Forum e su altri simo sempre e solo una piccola fetta di mercato (direi anche la più esigente).
Quindi non devi considerare noi...ma il resto ti faccio un esempio stupido....i Primz se fosse per il forum sarebbero già estinti,invece vengono ancora venduti e tanti per giunta,perchè? perchè li compera la fetta più grossa di mercato,che non viene quì da noi o da altri.

[aleo23]

Abra, be si
ma effettivamente e il progetto che voglio fare costruire gli skimm
ma effettivamente sono ancora allo stadio inziale
a sto punto datemi na mano a capire quali sono le esigenze
chi piu di voi puo sapere cosa gli serve

lo ripeto per sicurezza non e un post di vendita ne tantomeno di publicita
quando publicizzero ve ne accorgerete

[giangi1970]

aleo23, E' proprio il tuo ragionamento che e' sbagliato.....
Parli di piani di mercato di ricerche di strategie ma il tuo prodotto,proprio per come vuoi venderlo e cioe' col passaparola di strategie non ne puoi fare.....
Vuoi che ti diciamo se spenderemmo soldi per un tuo prodotto e non ci dai nessuna caratteristica del prodotto......
Mettiti nei nostri panni.....tu spenderesti 100€ per un prodotto a scatola chiusa....penso di no....
Quindi se vuoi che ti diciamo si o no qualche caratteristica ce la devi pur dire......
Ovvio che se dalle caratteristiche il prodotto e' buone e costa poco va da se che ti diremmo si si .....IMHO

[Sandro S.]

Originariamente inviata da giangi1970

.... Quindi costa al produttore circa 120€.....ma ci deve guadagnare......un guadagno del 30% glielo vogliamo lasciare????Senno va a fare il dipendente che sta' meglio.....

d'accordo con voi....ma non è il 30%.....almeno per quelli che costano di più si arriva anche al 100%

[aleo23]

vi faccio un esempio banale

io costruisco impianti tecnologici
e sanitari
prendo a punto acqua
cioe carico fredda carico calda e scarico (parlo di sanitari water bidet ecc)
circa dalle 180 ai 210 euro a seconda del sanitario e del materiale con cui eseguo l'impianto
effettivamente di materiale per fare quei tre attacchi ce si e no 30 euro e mi son tenuto largo considerando anche il sifone e i tasselli per il fissaggio del sanitario
30 euro di materiale a fronte di una spesa al cliente di 180 euro
mettiamoci 30 minuti per eseguire un singolo punto ce ne sono mediamente 5 in un bagno (wc bidet lavabo doccia e lavatrice) quindi 2 ore e mezza di lavoro effettivo
consideriamo 4 ore di tempo
per reperire i materiali e per il preventivo e il sopraluogo prelavoro
arriviamo a 6ore e mezzadi cui 4 chiamiamole morte o improduttive al atto pratico.

aggiungiamo 2 ore per il motaggio dei sanitari e i collaudi
quindi arriviamo a circa 8 ore e mezza spese dietro a quel lavoro, complessivamente abbiamo 1 giornata media di lavoro totale

quindi
180 x 5=900 + 20% iva fa un netto di di 1080 euro
eliminiamo il materiale quindi 30 x 5=180 euro
eliminiamo l'iva che tanto non e nostra 20% di 900 =180 euro
pagiamo tasse quindi almeno un 30% se non di piu e si pagano sul lordo
quindi 1080 - 30% =324 euro tra tasse inps e inail
rimangono
in tasca escludendo usura mezzi di movimento (furgoni)
usura attrezzature
la cifra di 396 euro
la cifra risale un po perche bisogna fare la differenza dell'iva del materiale comprato con l'iva che abbiamo assoggetato al clienti quindi
180 euro di materiale : 120 x 100 e fa 150 euro abbiamo 30 euro di iva a credito
mentre
1080 lavoro :120 x 100 = 900 abbiamo 180 euro di iva a debito
180 - 30 = 150 di iva da pagare quindi aggiungiamo i 30 euro al utilee arriviamo a
396 + 30 =426 euro di utile per una giornata effettiva di lavoro

possimo spendere meno?