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Vecchio 20-11-2009, 23:48   #31
SJoplin
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sai qual'è il problema della vasca? quel cesso di una plafoniera LED, accidenti a me e quando mi son fatto incantare -04
sjoplin i famosi rischi di chi sperimenta e fa d'avanguardia (come ci si diceva)!!
Resta la gloria del "io ci ho provato"....
esatto -28d#
e in questo caso devo pure dare ragione a Giuansy per il rischio economico
e la cosa che mi gratifica ancora di più è che quando dico che è 'na sola mi prendo dell'incompetente

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Vecchio 21-11-2009, 15:16   #32
leletosi
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ho letto il post poco fa, comincio col dire che mi sono alzato alle 9.30 di stamattina dopo essermi imbustato alle 5 dopo un addio al celibato....


secondo me fino ad ora, tutti, state dimenticando totalmente quello che c'era prima. alcuni non hanno colpe poichè non c'erano del tutto, altri sembrano non ricordino, altri ancora sembra non vogliano ricordare a priori.

per chi non ne sa nulla, vi do uno scorcio approssimativo del panorama del 200203 in ambito acquriofilia nano: vasca rettangolare classica comprata dal commercio, pompe a fascio stretto non direzionabili e dalla portata di non più di 3000 litri orari, termoriscaldatore da 25w, lampade PL una blu e una bianca (quando c'era la blu era già un signor nano....), rocce vive prese da un'altra vasca, sabbia viva in strato da 3 cm presa da un'altra vasca, rabbocchi manuali, gestione della chimica approssimativa, cambi d'acqua con acqua matura di un'altra vasca e coralli molli presi sempre da altre vasche, spesso e volentieri gli scarti delle talee. pesci ospitati in genere un paio, soprattutto pagliacci e pesci super territoriali. questo quello che c'era in giro.

adesso passiamo ad oggi....

vasche create a misura dei nostri progetti, sempre più belle e ricercate. movimento dell'acqua a fascio largo, vigoroso e delicato insieme, con portate del tutto simili a quelle a cui sono abituati i coralli in zone tranquille in mare aperto.
luci performanti che creano un habitat ideale per gli ospiti, colorazioni superbe e crescita dell'animale (che a casa mia si chiama SALUTE) evidenti.
mangimi e nutrimenti sempre più mirati, studiati apposta per il metabolismo corallino, ricco in amminoacidi e surrogati di plancton. rocce vive stabulate e portate a maturazione in vasca, con accrescimento idoneo della popolazione delle stesse prima dell'avvio del sistema, fondi sabbiosi vivi o morti o assenti per migliorare il processo di filtraggio a seconda del tipo di gestione (dsb, bb ecc ).
skimmer performanti (cominciano solo ora) che permettono condizioni biologiche ideali degli ospiti, ossigenazione con conseguente stabilizzazione del ph e rimozione di tutta una serie di inquinanti che prima manco sapevamo di avere.
gestione mirata della chimica con integratori sempre più potenti se sempre meno aggressivi sul bilanciamento ionico. test sempre più precisi. termometri, sonde di temperatura, controller e rabbocchi automatici che ci permettono una automazione prima impensabile e stabilità chimico-fisiche in vasca prima impossibili da mantenere in manuale, con miglioramenti inimmaginabili sulla salute degli ospiti.....
animali sempre più mirati e scelti con cognizione di causa, grazie ad un sempre maggiore accanimento verso quelle che rappresentano vere e proprie forzature, degne più di uno stolto che di un appassionato di natura (perchè è questo che siamo, no ?? )......

potrei andare avanti ancora una buona mezz'ora e far fuori 3-4 pagine di post solo citando quello che in circa 5 anni abbiamo fatto.
moh adesso buttiamo tuttoe facciamo finta di niente ? facciamo finta che c'è gente che ha riproduzioni di acropora o che fa riprodurre le goniopora come si riproducono i conigli ? facciamo finta di non vedere.....e avanti a lamentarsi......

lamentiamoci che non c'è più gente che sperimenta, magari mettendo in un controller che non serve a niente da 500 euro.....e questo è sperimentare? ma dove ?

quello che sperimenta sul serio è quello che prima ha studiato, si è messo da solo su un libro e ha cercato di capire quello che voleva, passando prima dalla chimica, poi dalla biologia e poi trasferendo i concetti fondamentali all'acquario.
quanti di voi sanno scrivere a memoria e con cognizione di causa l'equazione che vede sciogliersi il carbonato di calcio, che a tutti sta a cuore per il loro reattore? mi ci gioco le palle che saranno in 3-4 in tutto il forum. e quindi già per questo sono etichettabili come "gente che crede di sapere quello che fa e invece non sa niente, non perchè non possa capire ma perchè non vuole"
è inutile che vi scervellate su concetti incredibili, sul perchè non si sperimenta, sul perchè la gente non capisce che un pesce non può vivere in 4 vetri, sul perchè lo strato da 3 cm è o non è biologico e non denitrifica o non vi fa il caffè la mattina.....se poi dopo è evidente che quelli che conoscono le ragioni base per il funzionamento di un processo chimico o biologico sono una percentuale irrisoria degli utenti.

incalzo.....cosa si continua a spiegare come si devono sconfiggere le alghe in acquario se prima non si capisce che bisogna spiegare cosa è un'alga, cosa rappresenta in biologia, come è il suo metabolismo e cosa fa per vivere? ma se non sai neanche che un'alga è un organismo autotrofo e ha bisogno di luce e fonti azotate per vivere....che ***** mi dici di aumentare il movimento o di dar meno cibo al paguro? spiegami perchè ce l'ho invece di dirmi come toglierla....che poi ci penso io a ragionare.....tolgo la luce? tolgo l'azoto? tolgo i po4? ehm....forse sì.....però lo fai se lo sai......e giù la testa come i caproni......

mi incazzo quando vi leggo alle prese con queste cose.....
mettete su un gruppo di discussione chimico-fisico-biologico......non mettetevi neanche dietro agli integratori prolab o kent o brightweel se non avete prima ben chiaro cosa e come dovete reintegrare.....e come funzionano i coralli a tavolino.....

secondo voi alle superiori spiegano come funziona un corallo? a me sembra di no.....quindi non pensate neanche un secondo che quelli che sanno siano degli sbruffoni, o che siano dei figli di papà lureati e lavoranti al cern....semplicemente hanno studiato le cose che servono al funzionamento di una vasca.....e poi sviluppano occhio sui coralli....cioè applicano le conoscenze acquisite alla pratica quotidiana. questo vuol dire avere il manico.....altra parola che vedo spesso ma che raramente è usata in modo giusto....

manico non è avere bei colori, manico non è avere una super vasca con metodo euro (chi vuol capire capisca), manico non è cambiare ogni 3 settimane skimmer e dare consigli su cosa comprare, manico non è comprare comprare comprare.....

prendete ad esempio uno che viene a casa vostra e vi chiede.....scusa, come mai hai una bombola di co2 collegata all'acquario?

utente normale: semplice, mi scioglie la corallina e io non devo reintegrare

utente con manico: ti spiego, i coralli sono fatti di bla bla bla.....se io scioglo il carbonato di calcio e lo scindo in....bla bla bla....ottengo bla bla bla.....E QUINDI DO AL CORALLO QUELLO DI CUI HA BISOGNO IN MODO BILANCIATO bla bla bla..... e da questo poi bla bla bla.......che poi con la luce e fonte di cibo esterna (animali eterotrofi)....bla bla bla........
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Vecchio 21-11-2009, 18:52   #33
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io non ho mai scritto tantissimo ma vi giuro che leggo quasi tutto e questo è un signor post, bravo Fabio, bravi tutti!!

p.s. Gervasutti, non Gervatti, Gerani o come ca%%o mi chiami tutte le volte
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Vecchio 21-11-2009, 23:52   #34
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leletosi, mi chiedo cosa saresti stato capace di scrivere se non fossi stato reduce da un addio al celibato, forse ancora sbronzo e appena sveglio......eheheheheh.....sei una forza della natura!!!!! Compliments!!

Condivido tutto; come non potrei!!!!,....io sono nuova e posso solo leggere quello che è stato, spero di vedere quello che sarà.
Solo una piccola nota di pessimismo (che tra l'altro non è nella mia natura): l'acquariofilo di cui tu parli, quello che studia, impara, s'informa, si aggiorna, ascolta, si misura e quindi sperimenta, aiuta insegnando e non citando a memoria sigle, nomi e reazioni chimiche, è davvero rarissimo e lo sappiamo.
Mi pare di converso d'imbattermi spesso, senza offesa per nessuno, in casi patologici di gente frustrata alla ricerca di compensazioni e forme di malsana competizione.
Questo mi demoralizza molto.......
Per fortuna però ci sono, per parafrasarti, quei quattro utenti con "manico"......... Che dire: god bless them!!!
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Vecchio 22-11-2009, 03:22   #35
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stasera sono solo le due.....quindi rispondo in maniera semi-razionale

colgi nel segno. già a farci caso, le vasche dei guru della tecnica, della chimica e della biologia....quasi mai sono delle vasche strabilianti. in parte questo me lo spiego considerando che non sempre teoria e money vanno a braccetto....ma soprattutto che la conoscenza e l'esperienza non si esprimono solo in colore dell'animale.....bensì in salute, longevità, riproduzioni ecc ecc

prendi algranati...ci sono sicuramente vasche più belle esteticamente della sua a mio modo di vedere. lui pasticcia troppo con animali nuovi, lui stesso dice che di ogni animale che gli piace vuole una taleina.....e questo ai miei occhi crea confuzione e innaturalità. ma lui è contento e cerca sempre di tenere tante cose insieme garantendo però un tenore di vita molto molto alto. come fa? facendosi il culo a coltivare phito e rotiferi. poi riproduce pagliacci, tiene animali difficilissimi, cerca il limite dell'acquariofilia marina.....ma non nel colore o nelle forme e dimensioni...bensì nella sfida di mantenere in salute qualcosa di estremamente poco adattabile alla cattività.

cosa ne deriva? esperienza. tanta esperienza.

ma da qui ad essere un acquariofilo col manico ce ne passa.

continuo sempre con matteo.....oltre a farsi il culo dietro ai rotiferi.....se ne fa due, di culi, a star dietro alla gente. non lavora alla vasca per tenersene i segreti.....coltiva, sperimenta, prova e poi DIFFONDE IL VERBO.
non fa come molti che fanno a gara a mettere foto e fotine post intrugli miracolosi di produzione propria, ricette segrete e dosaggi magheggianti......

prova, deduce, considera, trae conclusioni e poi scrive.....io ho fatto così, mi è andata bene. provate anche voi ora....se va allo stesso modo anche a voi....è quasi legge. e si va avanti.

se tutto quello che combina rimanesse fra i 4 vetri della sua vasca.....il manico andrebbe a farsi benedire.

questo quello che intendo io per progresso........e sperimentazione.

e qui, nel nanoforum, di gente così ne abbiamo avuta eccome......

traducasi....."basta lamentarsi e tirar fuori i maroni, please"........
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Vecchio 22-11-2009, 17:07   #36
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leletosi, e tu volevi andartene pochi mesi fa?
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Vecchio 22-11-2009, 18:42   #37
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in che senso ?
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Vecchio 22-11-2009, 19:10   #38
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lele non voleva andarsene
ma aveva da fare in real
e quindi stava solo ai bordi del forum ma seguiva tutto
a quanto pare
adesso ha risolto il problema del giardino
si ubriaca e poi scrive poemoni

comunque 2 interventi davvero ottimi
__________________
facciamo finta che non mi manca lo stagno di acqua salata e mi accontento di quello che ho per ora
aleo23 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-11-2009, 20:33   #39
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leletosi, nel senso: come fai ad andartene da un forum così bello!
ma soprattutto come faremmo noi senza di te.
bell'argomento, se ne potrebbe parlare per giorni. seguo interessato.
comunque ogni piccola cosa che fa uno di noi, in un ambiente così delicato è un'esperimento. si può dedurre che solo l'esperienza personale ti dà delle conferme su cui ti puoi basare..
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Vecchio 22-11-2009, 22:03   #40
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leletosi, io mi ritengo un mediocre acquariofilo...ma almeno ho la coscienza di cio... e mi affido solo a poche persone che negli anni passati mi hanno permesso di raggiundere discreti risultati.
gervasutti, mi piace geranio... tra un po ti chiamero solo cosi. quel post l'ho scritto alle 4 del mattino.... porta pazienza su!!!
__________________
il mio nanetto http://www.acquariofilia.biz/showthr...84#post2918484

La firma ti è stata rimossa da un moderatore in quanto irregolare
ciot.bg non è in linea   Rispondi quotando
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