[TuKo]

Originariamente inviata da Supercicci

A nulla vale il fatto che si dica “ da che pulpito arriva la predica” è vergonoso che si reagisca in modo così violento.

la prima parte l'ho capita,ma non ho ben compreso chi ha reaggito con violenza.

Originariamente inviata da Supercicci

La chiesa... vorrei dire però il Vaticano, deve cambiare registro, perchè alla fine la gente si stufa di seguire e sentire regole senza senso e dogmi che nulla hanno a che vedere con l’evoluzione dei costumi e specialmente culturale della popolazione (soprattutto in Italia)

Deve???non sarebbe meglio usare il condizionale ed evitare certi assolutismi??La gente è da quel di che non segue più quelle che chiami regole.E un credo,qualunque esso sia, non segue mode o costumi,ha semplicemente una sua impronta,poi sta al singolo individuo appartenervi o meno.

[TuKo]

Originariamente inviata da Supercicci

A nulla vale il fatto che si dica “ da che pulpito arriva la predica” è vergonoso che si reagisca in modo così violento.

la prima parte l'ho capita,ma non ho ben compreso chi ha reaggito con violenza.

Originariamente inviata da Supercicci

La chiesa... vorrei dire però il Vaticano, deve cambiare registro, perchè alla fine la gente si stufa di seguire e sentire regole senza senso e dogmi che nulla hanno a che vedere con l’evoluzione dei costumi e specialmente culturale della popolazione (soprattutto in Italia)

Deve???non sarebbe meglio usare il condizionale ed evitare certi assolutismi??La gente è da quel di che non segue più quelle che chiami regole.E un credo,qualunque esso sia, non segue mode o costumi,ha semplicemente una sua impronta,poi sta al singolo individuo appartenervi o meno.

[Abra]

Quote:

ha semplicemente una sua impronta,

appunto....mi viene in mente la frase.....che "tutti gli uomini davanti a Dio sono uguali"....ma poi mi confondo sentendo chi deve diffondere il credo.

[Abra]

Quote:

ha semplicemente una sua impronta,

appunto....mi viene in mente la frase.....che "tutti gli uomini davanti a Dio sono uguali"....ma poi mi confondo sentendo chi deve diffondere il credo.

[Supercicci]

TuKo,
1) dall'osservatore romano che mi pare abbia reagito molto violentemente alla dichiarazione di Fini
2) " deve " era inteso nel loro interesse, dato che sempre meno, appunto, anche nelle piccole cose seguire certe imposizioni sta diventando assurdo

Io penso che se ci poniamo come obiettivo il vangelo, siamo d'accordo, lì si predica amore e comprensione e rispetto per la vita umana, (io credo in questo)

mentre chi dovrebbe conservare e diffondere questi valori perde sempre + credibilità, non condannando con forza e fermezza atteggiamente distorti (preti pedofili), l'ultima dichiarazione di Fini ecc.

La conseguenza è che risulta sempre + difficile credere nella chiesa "terrena"

[Supercicci]

TuKo,
1) dall'osservatore romano che mi pare abbia reagito molto violentemente alla dichiarazione di Fini
2) " deve " era inteso nel loro interesse, dato che sempre meno, appunto, anche nelle piccole cose seguire certe imposizioni sta diventando assurdo

Io penso che se ci poniamo come obiettivo il vangelo, siamo d'accordo, lì si predica amore e comprensione e rispetto per la vita umana, (io credo in questo)

mentre chi dovrebbe conservare e diffondere questi valori perde sempre + credibilità, non condannando con forza e fermezza atteggiamente distorti (preti pedofili), l'ultima dichiarazione di Fini ecc.

La conseguenza è che risulta sempre + difficile credere nella chiesa "terrena"

[Mkel77]

Ho letto con interesse tutto quello che avete scritto, e la mia opinione resta sempre quella che già avevo prima di accorgermi di questo thread..............sono pienamente daccordo con TuKo, ed aggiungo che secondo me l'Arcigay ha strumentalizzato pesantemente le dichiarazioni del Mons., ovviamente a suo uso e consumo a favore della campagna mediatica contro la chiesa che l'Arcigay non perde occasione di attuare............io rido e di brutto anche, se penso che davvero qualcuno abbia interpretato che la chiesa vuole la condanna a morte per i gay, ma dai.....ma non scherziamo, non fatevi raggirare da chi cerca solo consensi screditando. Usate il cervello.............il senso di quelle dichiarazioni è chiaro non c'è nemmeno bisogno di andare a scovare codici e chiavi di lettura...........

""nei confronti delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione""...........vi sembra una richiesta di condanna a morte?

""Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni""...........mi sembra chiaro che la chiesa vuole ritenere pari in dignità e diritti sia gli etero che gli omo, giudicandoli e considerandoli uguali.

Ovviamente se volete leggere in queste righe che il vaticano vuola la condanna morte per gli omosessuali, vuol dire che volete la pappa pronta, che vi accontentate di accettare le interpretazioni di altri piuttosto che farne delle vostre.
Svegliatevi per favore.

Poi aggiungo a chi dice che la chiesa DEVE adeguarsi ai costumi attuali perchè i suoi dogmi sono rimasti indietro, che non è la chiesa che DEVE adeguarsi ma chi ha veramente fede dovrà ascoltare ciò che la chiesa chiede, attenzione non è un obbligo ma una scelta di vita, altrimenti che religione sarebbe? una religione di comodo, una religione che segue le mode e si adegua, una religione di tendenza, una religione facile..........per favore...........e i dogmi? modifichiamo anche quelli? forse non è chiara le definizione di dogma, e invito chi l'avesse dimenticata ad usare wikipedia o un qualunque dizionario della lingua italiana per capire cosa sia un dogma...........ma vi risparmio la fatica e cito la prima voce che esce fuori cercando con google il termine Dogna: ""principio fondamentale di una religione, da non potersi mettere in dubbio da parte dei fedeli."" Bè che vogliamo fare? abbattiamo anche i dogmi? Ripeto che attenersi a dogmi e princìpi non è obbligatorio, ognuno sceglie come vivere.

[Mkel77]

Ho letto con interesse tutto quello che avete scritto, e la mia opinione resta sempre quella che già avevo prima di accorgermi di questo thread..............sono pienamente daccordo con TuKo, ed aggiungo che secondo me l'Arcigay ha strumentalizzato pesantemente le dichiarazioni del Mons., ovviamente a suo uso e consumo a favore della campagna mediatica contro la chiesa che l'Arcigay non perde occasione di attuare............io rido e di brutto anche, se penso che davvero qualcuno abbia interpretato che la chiesa vuole la condanna a morte per i gay, ma dai.....ma non scherziamo, non fatevi raggirare da chi cerca solo consensi screditando. Usate il cervello.............il senso di quelle dichiarazioni è chiaro non c'è nemmeno bisogno di andare a scovare codici e chiavi di lettura...........

""nei confronti delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione""...........vi sembra una richiesta di condanna a morte?

""Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni""...........mi sembra chiaro che la chiesa vuole ritenere pari in dignità e diritti sia gli etero che gli omo, giudicandoli e considerandoli uguali.

Ovviamente se volete leggere in queste righe che il vaticano vuola la condanna morte per gli omosessuali, vuol dire che volete la pappa pronta, che vi accontentate di accettare le interpretazioni di altri piuttosto che farne delle vostre.
Svegliatevi per favore.

Poi aggiungo a chi dice che la chiesa DEVE adeguarsi ai costumi attuali perchè i suoi dogmi sono rimasti indietro, che non è la chiesa che DEVE adeguarsi ma chi ha veramente fede dovrà ascoltare ciò che la chiesa chiede, attenzione non è un obbligo ma una scelta di vita, altrimenti che religione sarebbe? una religione di comodo, una religione che segue le mode e si adegua, una religione di tendenza, una religione facile..........per favore...........e i dogmi? modifichiamo anche quelli? forse non è chiara le definizione di dogma, e invito chi l'avesse dimenticata ad usare wikipedia o un qualunque dizionario della lingua italiana per capire cosa sia un dogma...........ma vi risparmio la fatica e cito la prima voce che esce fuori cercando con google il termine Dogna: ""principio fondamentale di una religione, da non potersi mettere in dubbio da parte dei fedeli."" Bè che vogliamo fare? abbattiamo anche i dogmi? Ripeto che attenersi a dogmi e princìpi non è obbligatorio, ognuno sceglie come vivere.

[Abra]

Quote:

Ovviamente se volete leggere in queste righe che il vaticano vuola la condanna morte per gli omosessuali, vuol dire che volete la pappa pronta, che vi accontentate di accettare le interpretazioni di altri piuttosto che farne delle vostre. Svegliatevi per favore.

io non capisco queste frasi......o si legge quello che leggete voi o si è addormentati o bisogna usare il cervello...
Questo mi pare offensivo.....al massimo abbiamo idee diverse e tali resteranno e non significa che io sia più ignorante di te.

Quote:

""Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni""...........mi sembra chiaro che la chiesa vuole ritenere pari in dignità e diritti sia gli etero che gli omo, giudicandoli e considerandoli uguali.

tu leggi quello che vuoi....io continuerò a leggere tra le righe...che la paura della chiesa è che venga istituita per legge paritari diritti tra etero e omo.....e questo implica matrimonio adozioni ecc ecc.....cosa che la chiesa non vuole.
La moratoria era SOLO per evitare che paesi uccidano GAY e non uccidano ETERO.....se questa non ti sembra una discriminazione non sò che farci.....
continuerai a pensarla come vuoi......ma non sei nè addormentato ne devi usare il cervello.

Altro discorso è arcigay.....e lo sbandierare la propia sessualità come un vessillo.....io sono contro il gayprayd e tutte le manifestazioni atte solo a provocare in modo a mio avviso vergognoso.

[Abra]

Quote:

Ovviamente se volete leggere in queste righe che il vaticano vuola la condanna morte per gli omosessuali, vuol dire che volete la pappa pronta, che vi accontentate di accettare le interpretazioni di altri piuttosto che farne delle vostre. Svegliatevi per favore.

io non capisco queste frasi......o si legge quello che leggete voi o si è addormentati o bisogna usare il cervello...
Questo mi pare offensivo.....al massimo abbiamo idee diverse e tali resteranno e non significa che io sia più ignorante di te.

Quote:

""Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni""...........mi sembra chiaro che la chiesa vuole ritenere pari in dignità e diritti sia gli etero che gli omo, giudicandoli e considerandoli uguali.

tu leggi quello che vuoi....io continuerò a leggere tra le righe...che la paura della chiesa è che venga istituita per legge paritari diritti tra etero e omo.....e questo implica matrimonio adozioni ecc ecc.....cosa che la chiesa non vuole.
La moratoria era SOLO per evitare che paesi uccidano GAY e non uccidano ETERO.....se questa non ti sembra una discriminazione non sò che farci.....
continuerai a pensarla come vuoi......ma non sei nè addormentato ne devi usare il cervello.

Altro discorso è arcigay.....e lo sbandierare la propia sessualità come un vessillo.....io sono contro il gayprayd e tutte le manifestazioni atte solo a provocare in modo a mio avviso vergognoso.