[Paolo Piccinelli]

Quote:

Ma da cosa si producono NO3 e PO4? Davvero dalle scorie prodotte dai pesci?

si, insieme ad altri composti organici... puoi introdurli mediante prodotti specifici, per esempio nella linea seachem ci sono nitrogen e phosphorus, la elos ha il fase 2.
Sono prodotti di uso tipico in acquari con molte piante e pochi pesci... quasi quasi proverei a passare al protocollo avanzato seachem, a dosi dimezzate rispetto a quelle consigliate.

Io proverei prima a saltare un cambio, poi eventualmente a dosare i prodotti indicati e/o aumentare la fauna (tra l'altro puoi inserire parecchie caridine, hanno un carico organico basso e si cibano di alghe, quindi ottime per il tuo problema)

[vesperio]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Quote: Ma da cosa si producono NO3 e PO4? Davvero dalle scorie prodotte dai pesci? si, insieme ad altri composti organici... puoi introdurli mediante prodotti specifici, per esempio nella linea seachem ci sono nitrogen e phosphorus, la elos ha il fase 2. Sono prodotti di uso tipico in acquari con molte piante e pochi pesci... quasi quasi proverei a passare al protocollo avanzato seachem, a dosi dimezzate rispetto a quelle consigliate.

-05 -05 ....mi sa che ho sbagliato qualcosa allora, la mia intenzione era esattamente l'opposto, ovvero il minimo indispensabile di piante per poter riempire di pesci
Allora faro' come mi dici tu, salto domenica questa e aspetto di vedere cosa succede, rimisuro i valori tra una settimana e se sono ancora a 0 (o meglio si sono alzato solo molto poco) aggiungo un po' di fauna......già vedo un bel gruppetto di corydoras sul fondo (e poi i guppy si stanno moltiplicando.....)
Grazie ancora, davvero.

[vesperio]

Eccomi all'appuntamento che ci eravamo dati per l'aggiornamento:
la situazione non si è ancora risolta, il valore dei nitrati è aumentato un po' ma rimane comunque non rilevabile (quindi è sotto i 10), i fosfati sono completamente a zero.
Stranamente ho assistito ad un appassimento di una parte di alghe a barba che sono state sostituite da quelle che sembrano BBA.
Leggendo anche altri topic in questa sezione (ad esempio quello di cassinet) mi sono deciso ad apportare modifiche dirette ai valori tramite la chimica.
Mi faro' in casa il phosphorus e il nitrogen (non me ne voglia perry, ma lavorando in farmacia mi è piu' comodo farmi recapitare i sali direttamente in negozio).
Pero' ora come agisco? questa settimana salto di nuovo il cambio settimanale o lo faccio?Per sapere quanta soluzione inserire devo agire empiricamente (aggiungo e testo) o esistono delle tabelle?
In ogni caso ora non ci saro' per un paio di giorni, parto domani e torno lunedi', per allora avro' i sali necessari per fosfati e nitrati e agiro' come mi consigliate voi.Anzi, come mi consiglierari tu, visto che mi dai assistenza diretta e personalizzata.
Grazie infinite .

[Paolo Piccinelli]

Beh, qui siamo in piena sperimentazione!!!

Di solito consiglio i metodi per ridurre nitrati e fosfati, mentr qui bisogna reintegrarli.

Un prodotto che fa al caso tuo è l'elos fase 2... è un integratore di azoto, fosforo e microelementi dosati espressamente per queste situazioni... se non hai ancora ordinato i sali facci un pensierino.

Il cambio d'acqua lo puoi fare, oppure anche no... fai tu

[vesperio]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Un prodotto che fa al caso tuo è l'elos fase 2... è un integratore di azoto, fosforo e microelementi dosati espressamente per queste situazioni...

ma.....contiene anche micronutrienti? io quelli li inserisco già con la seachem base....non è che poi mi incasino ancora di piu'?

Tu che ne dici di questo?
http://www.xs4all.nl/~buddendo/aquar...dfield_eng.htm

[Paolo Piccinelli]

Quote:

Tu che ne dici di questo?

E' una delle teorie... qui però se non sbaglio si parla di cianobatteri

Di solito si consiglia di tenere un rapporto nitrati/fosfati di 10/1, con i nitrati che non eccedono i 10 mg/l ... poi il discorso va calzato sulla vasca... in un plantacquario spinto con hqi, co2 e fertilizzazione avanzata puoi anche avere alghe zero con oltre 1ppm di fosfati...

Visto che stai utilizzando seachem, continua con quella... il protocollo è altrettanto valido con le integrazioni di cui abbiamo discusso

[vesperio]

Ok, rieccomi con l'aggiornamento periodico:
la vasca sta andando obbiettivamente male, pero' sto apportando diverse modifiche che spero facciano il loro effetto.
Prima ho tentato a non fare cambi di acqua per un paio di settimane di fila, ma il tutto continuava il suo lento declino, dunque mi sono deciso a correggere chimicamente l'acqua.
Prima di questo pero' le alghe hanno subito una evoluzione, nel periodo privo di cambi d'acqua (dal 12 ottobre a martedi' 28) le alghe da bianche sono diventate grigo scuro e sono aumentate le alghe nere che prima erano relegate a piccoli ciuffetti su un anubias.
Ora, come dicevo, ho iniziato la battaglia chimica:
-mercoledi',giovedi' e venerdi' ho inserito direttamente in vasca complessivamente 150 ml di H2O2 (ricordo che ho una vasca da 400Lt).
-Contemporaneamente ho inserito una soluzione di potassio fosfato monobasico e una di potassio nitrato, ora ho i seguenti valori, NO3 -10mg/L, PO4- 0,25 mg/L.
dovrei inserire ancora un po' di fosfati vero?
Inoltre tutte le mie piante mostrano evidentissima sofferenza (questo da almeno un mese), le mie cabombe muoiono una dopo l'altra, il micrantemum non cresce piu', le due echinodorus hanno tirato il freno a mano nella produzione di nuove foglie e credo anche la criptocorynne (anche se lei non riesco a capire se e quando mette foglie nuove....so solo che è allmeno triplicata in 2 mesi!), la valli mini twist stolon a tutto spiano ma le vecchie foglie scuriscono, si riempiono di alghe e si staccano.Invece un'anubias mi ha regalato addirittura una fioritura, in schiaffo al resto della vegetazione !
Tornando alle alghe, invece, quelle che prima erano bianche (e sono diventate grigio scuro in assenza di cambi), dopo i recenti mutamenti di valori chimici sono diventate verdi ! Cosa vuol dire? Si stanno solo ambientando ai nuovi valori o stanno schiattando?
Nel pomeriggio posto anche qualche foto, per completezza di descrizione.

Ah, quasi dimenticavo....mi conviene prendere subito delle piante con cui sostituire i vecchi steli di cabomba buttati (almeno 20!) o aspetto di vedere cosa succede?
Come sempre grazie mille per l'attenzione e per i preziosi consigli.

[vesperio]

Post errato, non so come eliminarlo, ringrazio chiunque se ne occuperà

[vesperio]

Ehm, riaccese le luci ho rifatto le foto.
Devo contraddirmi da solo riguardo l'aspetto delle alghe sulla roccia, sono sempre biancastre in foto....o hanno cambiato aspetto da ieri sera (molto improbabile) o mi sto rimbecillendo io (piu' facile -28d#)

La solita roccia:



L'anubias piu' infestata


La valli:

Credo sia inutile comunicare il mio sconforto viste le immagini.....come sempre qualunque consiglio è d'aiuto!

[Paolo Piccinelli]

Quote:

mercoledi',giovedi' e venerdi' ho inserito direttamente in vasca complessivamente 150 ml di H2O2 (ricordo che ho una vasca da 400Lt).

-05 -05 vacci piano o bruci tutto!!!

Quote:

Contemporaneamente ho inserito una soluzione di potassio fosfato monobasico e una di potassio nitrato, ora ho i seguenti valori, NO3 -10mg/L, PO4- 0,25 mg/L. dovrei inserire ancora un po' di fosfati vero?

No, vai avanti mantenendo queste concentrazioni per almeno 2-3 settimane ed annota/scrivici cosa accade.

Quote:

mi conviene prendere subito delle piante con cui sostituire i vecchi steli di cabomba buttati (almeno 20!) o aspetto di vedere cosa succede?

Inserisci della limnophila sessiflora, stesso aspetto ma molto meno esigente e a crescita velocissima.

Prima di vedere miglioramenti sostanziali devono passare settimane, non ore o giorni... pazienza!!!