[zefiro]

Francamente la tua reazione mi pare esagerata alquanto..non sei il bersaglio di nessuno..mi dispiace averti dato questa impressione..certo che stai seguendo un metodo di gestione tutto tuo dato che non mi pare che tu abbia seguito le basi del berlinese puro o di qualche altro metodo..stai seguendo il metodo naturale in una vasca di 500 litri con soli pesci e rocce..in cui cambi acqua ogni quanto?!
Se hai avuto un picco di nitriti significa che qualcosa in vasca è morto...quello che mi vien da pensare è che tu abbia avuto un crash batterico di primo acchito...cosa significa far disinfezione?
il fatto che tu dica che si tratti di cose naturali non significa nulla..anche gli antibiotici possono essere naturali..pensa alla penicillina..
certo che hai buttato i soldi..li hai buttati comprando prodotti che non servono e soprattutto con una gestione errata della vasca..lo schiumatoio andava messo prima non dopo due anni per quanto possa essere scarso o nulla efficente toglie sostanza organica alla vasca di cui si nutrono i microrganismi..la sua immissione può provocare uno sbilanciamento del sistema..
stai andando solo con il filtro meccanico..senza biologico..hai una vasca di soli pesci e adesso hai messo uno schiumatoio..
le informazioni che hai scritto sono poche quasi nulle..nemmeno sul movimento della tua vasca sappiamo nulla..

[pupix]

Originariamente inviata da zefiro

Ma perchè non ci si informa invece di iniziare col marino a vanvera?? esistono i libri e internet..poi certo che così si buttano i soldi! oltre alla vita degli animali!

Bene, abbiamo pure un crociato dell'acquariofilia fra noi ... che sicuramente non ha mai fatto sbaglia, non ha mai avuto problemi e che dall'alto delle sue capacità ha spiegato a Calfo come mettere su la sua serra

Zefiro, dici cose giuste, ma il modo non lo è altrettanto.

Ummon, cavolate le abbiamo fatte tutti chi più e chi meno, genstire un marino, purtroppo non è solo buona volontà o amore per gli animali che inseriamo: esistono alcune prerogative tecniche dalle quali non si può prescindere.

Vuoi allevare solo pesci e questo di per sè ti agevola, ma ad alcune regole ti devi attenere, come l'uso di attrezzatura adeguata.
Questo non per sentito dire, ma perchè frutto di errori e di sperimentazioni.

Fai cosi:

1 - svuota la vasca
2 - Metti un buon skimmer (lo trovi usato sul mercatino ad un prezzo accessibile)
3- leva tutti i filtri esterni e ammenicoli vari
4- Riparti con la maturazione

con questi semplici passaggi otterrai una vasca stabile per i tuoi pesci.

Ps le diatomee dopo il cambio d'acqua mi lasciano perplesso sulla qualità dell'acqua utilizzata ... verificala

[Ummon]

Originariamente inviata da zefiro

SNIP

Allora, faccio ordine.
C'è da considerare che io parlo di una vasca che è partita circa due anni fa e che era piccolina. Circa quattro mesi fa, ho acquistato la nuova, l'ho allestita, l'ho lasciata maturare ed ho fatto "trasloco" della Altivelis.
In tutto questo percorso ho cambiato vari negozianti e non sto qui a dire il perchè. Fin dall'inizio, tutti coloro che mi diedero le dritte iniziali mi disegnavano lo schiumatoio come accessorio superfluo con un basso carico organico in vasca e senza invertebrati.
Tutto ciò nonostante facessi notare che c'erano pareri ben diversi su vari forum e riviste.
Devo dire, però, che in effetti, col solo filtro meccanico e con un bel po' di rocce vive, tutto filava liscio.
All'atto del "trasloco" tutto continuava ad andare liscio anche perchè avevo aggiunto le vecchie rocce vive prelevate dal vecchio a quelle maturate nel nuovo e fatto un cambio d'acqua con quella del vecchio (tutto ciò dopo la maturazione, ma lo feci comq perchè convinto che non potesse che far bene).
Le mie abitudini non sono cambiate, cambio il 10% d'acqua regolarmente ogni week-end e ciò mi ha consentito di mantenere i valori stabili.
Dopo l'altivelis, arrivano in vasca anche zebrasoma, pterois e cyprea e schiumatoio.
Lo schiumatoio, non per reale necessità, ma perchè un po' intimorito dai vari pareri che leggo e mi dico, ci sono tre organismi in più, meglio "aiutare" il sistema per sicurezza.
Tutto bene per 40 giorni con varie fatiche per fare accettare il surgelato allo pterois.
Ieri sera per la prima volta lo pterois mangia il surgelato (prima solo vivo) e sono contento come una pasqua.
Stamattina il disastro.
Rimarco inoltre che controllo i valori tutti i giorni da quando ho il nuovo acquario e a parte il picco di nitriti in maturazione (logico) non ho mai visto un valore sbalzare seppure di poco fino a stamane.
Ora, non sto dicendo che sono senza macchia, di sicuro ho fatto un errore. Ma voglio capire quale.
Giustamente malpe mi dice che i nitriti di stamane sono *conseguenza* e non causa, alchè mi chiedo allora dove sia la causa.
E la causa deve essere un sbalzo violento tanto da stecchirmi 3 pesci in poche ore senza la minima avvisaglia (ieri sera mangiavano che era un piacere tutti).
Inoltre, l'altra stranezza è vedere la cypraea che se ne va in giro tranquillamente mentre doveva essere la prima più sensibile ad eventuali sbalzi.
Altra cosa strana, i pesci erano tutti e tre nello stesso angolo adagiati a terra senza il minimo segno di punti bianchi o altre anomalie, sembrava dormissero, ovviamente non respiravano e dalle condizioni direi che erano morti da pochissimo.
Non so se posso dire altro di utile, nel qual caso ditemi.
Cmq a dire il vero ho alzato un polverone per niente, non state a sbattervi, non credo proseguirò con questa vasca.
Ringrazio.

[pupix]

carenza di ossigeno x me ...

[gnolivr79]

Si,ma non capisco......hai capito che lo schiumatoio era necessario,non come ti dicevano i negozianti.....(mentre veniva sostenuto dai forum,pero' non li hai ascoltati).....e' 2 anni che mandi avanti una vasca con disinfezioni varie......cambi acqua ogni settimana,10% (che,questa e' mia opinione,e' troppo)....e dopo ogni cambio hai diatomee.....io non sono capace di dirtelo in altre maniere,lo so che sembro troppo duro,ma hai sbagliato dall'inizio!
....li hai fatti sopravvivere fino a ieri sera....tutto qua.

Forse volevi sentirti dire che quello che ti e' successo e' un anomalia inspiegabile.....facevi un berlinese puro e tutto cio' non ti capitava,io sono d'accordo con Zefiro.....la realta' e' tragica ed e' inutile girarci attorno.

[gnolivr79]

Originariamente inviata da pupix

Originariamente inviata da zefiro Ma perchè non ci si informa invece di iniziare col marino a vanvera?? esistono i libri e internet..poi certo che così si buttano i soldi! oltre alla vita degli animali! Bene, abbiamo pure un crociato dell'acquariofilia fra noi ... che sicuramente non ha mai fatto sbaglia, non ha mai avuto problemi e che dall'alto delle sue capacità ha spiegato a Calfo come mettere su la sua serra Zefiro, dici cose giuste, ma il modo non lo è altrettanto. Ummon, cavolate le abbiamo fatte tutti chi più e chi meno, genstire un marino, purtroppo non è solo buona volontà o amore per gli animali che inseriamo: esistono alcune prerogative tecniche dalle quali non si può prescindere. Vuoi allevare solo pesci e questo di per sè ti agevola, ma ad alcune regole ti devi attenere, come l'uso di attrezzatura adeguata. Questo non per sentito dire, ma perchè frutto di errori e di sperimentazioni.

Non capisco,se ti dicono che sbattere la testa contro il muro ti fai male,ma te ne freghi e la sbatti.....mica vorrai che ti dica bravo!!!

l'informazioni c'erano e le aveva......ma ha pensato bene di andare avanti cosi'....cosa vuoi dirgli.....e poi hai le lacrime per il pesce.....ma non te ne sei preoccupato quando nei forum TUTTI consigliavano lo schiumatoio e tu non hai voluto pensarci.....

[Ummon]

Originariamente inviata da gnolivr79

ma hai sbagliato dall'inizio! ....li hai fatti sopravvivere fino a ieri sera....tutto qua. Forse volevi sentirti dire che quello che ti e' successo e' un anomalia inspiegabile.....facevi un berlinese puro e tutto cio' non ti capitava,io sono d'accordo con Zefiro.....la realta' e' tragica ed e' inutile girarci attorno.

Chiarissimo.
La realtà è questa, ok. E' evidente che io credessi di aver fatto bene ma non è così.
Ormai non posso riparare, i tre esemplari sono morti.
Oggi ho contattato il negoziante a cui riporterò al più presto la cypraea augurandole una sorte migliore di quella che avrebbe avuto con me.
Verifico se le rocce vive sono ancora vive e vedo se riesco a far tornare anche quelle poi metto la vasca in vendita.
In effetti piu leggo e rileggo qui e piu ci penso avevo solo bisogno di conforto che non può esserci visto che erano le premesse ad essere sbagliate.
Non vado oltre, e ringrazio ancora tutti anche a chi mi ha risposto in maniera rude ma sincera.

[pupix]

Certo gnolivr79, ma non è che con le maniere forti si ottengono risultati ... pensava di fare giusto e ha sbagliato.. vorrei sapere quanti qui su questo forum non hanno mai fatto di testa loro, con risultati spesso non buoni ....

[gnolivr79]

Certo ,d'accordissimo,io per primo......pero' a volte bisogna accettare il rimprovero.....se no ci prendevamo il piccolo chimico.....o il meccano e giocavamo tutti insieme.....

lui ha fatto di testa sua dalla base,e' per quello che dico che e' inutile cercare una causa,la causa e ' il sistema stesso adottato.
Sono stato duro e ti chiedo scusa se ti ho urtato ma cercavo di farti capire questo.

....e ..... tu proverai a lasciarlo,ma il marino no ti lascera' mai......prima o poi tornerai.......

[FøX]

Ummon, mi dispiace un casino x quello che ti è successo alla vasca
e mi dispiace sopratutto x la strana accoglienza che hai ricevuto.
Xrò secondo me fai male a vendere tutto così... Anche io con la prima vasca ho fallito e ho avuto la tua stessa reazione. Ma alla fine dopo qualche tempo chissa xchè mi ritrovo di nuovo con una nuova vasca
X ripartire hai gia tutto, vasca, rocce... l'unica cosa che dovresti acquistare sarebbe un buon schiumatoio dimensionato alla tua vasca e basta.
Fai una bella maturazione di almeno 3 mesi, che dopo la parte tecnica è alla base di una vasca stabile, cosi hai anche il tempo di farti passare il trauma...
O almeno non vendere tutto così x l' incaxxx che secondo me te ne pentirai, parcheggia tutto in cantina e poi vedi!