[qbacce]

Originariamente inviata da giangi1970

Son d'accordo con Geppy su alcune cose....

su cosa non sei daccordo??

[giangi1970]

Qbacce....
Effettivamente rileggendo con calma son d'accordo praticamente su tutto....
Forse,a fare i precisini,l'unica cosa e' che,SI,e' vero che dichiarano portate altissime....ma e' anche vero che montano pompe decisamente(mediamente parlando) molto piu' prestazionali di altri....
ATTENZIONE....NON dico che montano le stesse pompe ma le fanno lavorare meglio....
Ma montano pompe dalle caratteristiche piu' alte....questo potrebbe,dico potrebbe perche' non ho mai potuto verificarlo,giustificare anche i dati di fabbrica che danno....
La stessa Deltec sul 2060(se non ricordo male) monta una aquabbe 3000,se non la 5000....
Atb e altri montano pompe ben piu' potenti della Sicce "standard".....
Oltretutto,ma qui entriamo in dettagli puramente tecnici,bisognerebbe capire,ma ti assicuro che non te lo diranno mai,come vengono misurati questi valori....
Il buon Geppy potra' confermare certamente di quanto possano cambiare le prestazioni di una pompa se immersa a 5-10 cm sotto l'acqua specialmente sui monopompa....
E di quanto cali il rapporto aria/acqua all'aumentare dell'acqua che sta' sopra la pompa....
E' facile dichiarare,SIA CHIARO NON DICO CHE LO FACCIANO,1500 l/h con la pompa al pelo dell'acqua....ma cominciamo a misurare la stessa pompa a 25cm,come richiedono alcuni schiumatoi.....i valori cambiano...e moltissimo....
Cosa che ,di fatto,sui doppiapompa e' ininfluente.....

[qbacce]

ho, capito, grazie.. anch'io credo che i dati che dichiarano, almeno per quanto riguarda l'acqua, siano teorici e che poi calino a seconda dell'acqua che sta sopra..
però una pompa che fa 4500l/h e dichiarata come 2500 di acqua non credo che possa fare moltissimo meno.. insomma se non sono 2500 saranno 17/1800... sempre molto di più dei classici cilindrici doppiapompa..

[giangi1970]

Vedi Qbacce....
E' proprio è per il loro principio di funzionamento che devono mantare pompe cosi potenti....
Il "problema" e' che,sui modelli col diffusure sia cilindrici che conici momopompa,e' che,proprio perche' c'e' il diffusore che annulla completamente le centrifughe,devi per forza di cose immettere molta piu' aria che sui pluripompa....
Questo perche' le bolle(sui primi) hanno un tempo di contatto inferiore e minor tempo vuol dire,per forza di cose,farne entrare di piu'....
Nei pluripompa,la pompa di carico,si occupa anche di aumentare,per centrifuga,il tempo di contatto delle bolle....di conseguenza ne servono meno....
Io non dico che i conici o cilindrici col diffusore vadano peggio o meglio dei "classici"...hanno un funzionamento diametralmente opposto....
Quello che ancora devo capire,perche' proprio non ci riesco,e' perche' si sia cercato la forma conica....
Sulle basi che so io sulla schiumazione,e non lo dico io che sono una sega,ridurre la camera di contatto,perche' e' questo che fanno i conici in prima cosa,non ha senso.....specialmente con cosi tanta aria...
Questo proprio non me lo spiego....

[qbacce]

daccordissimo con te.. su tutto infatti anche io non capisco come il cono col diffusore, avendo un funzionamento diametralmente opposto ai classici cilindrici, possa far lavorare meglio lo skimmer (o tuttalpiù uguale) contando anche che le enormi portare dichiarate di aria e acqua diminuiscano ancor più il tempo di contatto.. e una buona schiumazione, come tutti sappiamo si basa su quest'ultimo e sulla grandezza delle bolle...

[egabriele]

Originariamente inviata da Hypa

Lasciano molto perplesso anche me quelle pompe interne..poi per cosa? Per risparmiare un po di spazio?

Credo sia il motivo sia accorciare il percorso di acqua+aria in 'pressione' del gomito.
In questo percorso parte delle bolle si socntrano ed uniscono formando bolle piu' grandi.

Se poi la maggiore efficienza valga l'inconveniente pulizia non so.

[giangi1970]

Egabriele.....esatto....
Diciamo che hanno preso due piccioni con una fava....
Che poi siano scomodi da pulire....bhe.....se fai una pulizia completa comunque lo devi togliere dalla sump e che la pompa sia fuori o dentro lo schiumatoio poco cambia....
Anzi...quelli con la pompa dentro,di solito,agevolano la pulizia interna dello schiumatoio....

[Geppy]

Originariamente inviata da egabriele

Originariamente inviata da Hypa Lasciano molto perplesso anche me quelle pompe interne..poi per cosa? Per risparmiare un po di spazio? Credo sia il motivo sia accorciare il percorso di acqua+aria in 'pressione' del gomito. In questo percorso parte delle bolle si socntrano ed uniscono formando bolle piu' grandi. Se poi la maggiore efficienza valga l'inconveniente pulizia non so.

Ragazzi, lo so che è dissacrante, ma la spiegazione è proprio lo spazio.
Con la corsa ai grandi diametri è nato il grosso problema degli ingombri. Se ad un diametro di base di 200, 250, 300mm devi aggiungere l'ingombro di una o più pompe che sporgono, l'impronta a terra (quindi lo spazio occupato in sump) aumenta a dismisura.
E' anche vero che si tratta di un fattore puramente commerciale perchè (la fisica docet) mettendo le pompe all'interno della colonna di contatto il volume reale della stessa si riduce e non poco, per cui uno schiumatoio di grande diametro con pompe interne ha l'efficienza di uno con diametro inferiore e pompe esterne, ma costa di più e si vende meglio.....
Peraltro il volume si riduce in altezza ed è risaputo che gli schiumatoi con la colonna di contatto più alta sono i più stabili (non per niente i professionali sono sviluppati in altezza).

[Benny]

Geppy ha ragione ma io come sempre non ci avevo pensato

[Psyco]

leggere i post di Geppy è sempre istruttivo...hihi...che ispirazione