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SteSta, scusa ma non ho capito molto !!!!! Se gli XPG come dici tu sono piu' efficienti degli X-RE, ma non arrivano alle selezioni desiderate, ............ in pratica non ci servono, o no ???? Poi, .............. ma dovremmo aprire un post a parte, ....... come acquariofilo, posso garantirti che se hai una vasca priva di nitrati e fosfati, e metti 6500 K°, gli SPS si sviluppano molto meglio, e senza crescita algale, anche se la luce sicuramente non ci piacera' !!!!
...gli xpg sono più efficienti in termini di lumen/watt, ma come temperatura di colore e come angolo di emissione sono inferiori agli xre....quindi per mettere gli xpg bisogna raddoppiare la quantità di blu (vedi ad esempio vertex), col risultato che consumiamo e spendiamo in led blu molto di più di quello che guadagnamo in efficienza....
per quanto riguarda le luci a 6500k, io le usavo nei primi anni '90, prima che cominciassero ad uscire le prime 10000k....le usavano pure in tempi ormai un pò lontani, i cultori del metodo blu coral, con crescite stupefacenti ( dovute però al gh contenuto nel pappone) e colori decisamente lontani da quelli che raggiungiamo adesso....secondo te quanti utenti di questo forum usano oggi lampade a 6500k sulle loro vasche? secondo me 0, come 0 sono i coralli di un reef che ricevono una luce a 6500k, visto che dopo pochi cm di acqua certe lunghezze d'onda spariscono....mettici pure che, come hai detto tu, a noi non piace la luce gialla....
Comunque la discussione non e' sulla qualita' dei Cree, che non viene messa in dubbio, ........... ma semplicemente non e' vero che i dati K° siano precisi in rapporto al codice, anzi da quello che ha affermato Donato, che sicuramente sa il fatto suo, quindi degno di rispetto, ........... la Cree ti da un range per ogni led !!!! Tutto qua !!!
per quanto detto da Donato io non mi pronuncio, visto che ne so poco di selezione di colori...però se viene dato un certo range e viene rispettato, so cosa aspettarmi e mi regolo sulla media...differenze le troviamo anche tra lampade hqi e t5, date per una certa gradazione kelvin, addirittura tra due lampade della stessa marca...solo che nessuno si prende la briga di misurare.....
io credo che se si hanno dei dubbi sui LED in assoluto, sia assolutamente legittimo cercare di andare a fondo ed è un discorso sicuramente interessante ed in corso di verifica da parte di molti.....se invece crediamo nei LED dobbiamo cercare quelli che ci danno il risultato migliore...al momento io credo che i Cree xre siano ancora i più adatti.....
In base a questo, per riportare la discussione al post originale, avevo soltanto detto che per un neofita, che vuol costruirsi una plafoniera da solo, e' difficile senza strumenti calcolare ad occhio, quanti blu gli servono in rapporto ai bianchi. Potra' fare una stima approssimativa, ma non esatta a raggiungere i K° che gli interessano. Sicuramente Donato avra' strumenti indispensabili a far questo, e non penso proprio che faccia le plafoniere ad occhio.
concordo con il fatto che gli XPG siano più efficienti rispetto agli XR-E, in relazione al rapporto L/W
ma non dobbiamo dimenticare un fattore molto importante: Noi dobbiamo illuminare delle vasche reef dove i K sono fondamentali, e non ambienti (inutile fare paragoni con la luce del sole di 6.500 k nessuno si sognerebbe di utilizzare T5 o HQI a 6.500 K), non vedo perchè dovrebbero andare bene i led a 6.50000 K. tant'è che pure le plafo al plasma che sembravano promettere risultati eccezionali non mi sembra stiano prendendo piede, proprio per la temperatura di colore. Fatta questa premessa, mi piacerebbe che qualcuno più capace di me, facesse il calcolo di quanti Watt sono necessari usando XPG 7.000 k e royal nel giusto rapporto per uguagliare gradi K e intensità luminosa degli XR-E 9.000 k e poi quantificare quanto costano in termini di consumo quei lumen in più, ammesso che i 7000k alla lunga non diano pure luogo ad un possibile anomalo sviluppo algale.
-28
Ste forse mi son spiegato male... in valore assoluto gli XPG sono i più efficienti al momento.
Che vadano bene per le vasche reef non l'ho mai detto, tutt'altro, penso che siano eccellenti su delle belle vasche dolci! -28
SteSta, guarda che il rapporto fra i due tipi di led, non l'ho tirato fuori io !!!!! Mi sono limitato a dire che se' uno e' piu' efficiente, ma non possiamo utilizzarlo, e come se non ci fosse !!!!!
In merito ai 6500 K° in vasca, ti faccio notare che quasi tutte le case che producono T5, hanno inserito nel loro catalogo i neon rosa o come vengono chiamati Fiiji Purple, in quanto studi su alcuni tipi di sps, hanno dimostrato che le tonalita' rosse, stimolano di piu' la crescita e le cromoproteine.
Per finire, ............. io sono un semplice appassionato, e sto cercando di farmi una cultura sui led, ....... chi mi fa scuola, non e' un cretino , e mi sta facendo capire che per il nostro hobby, ci sono delle alternativa ai gia' noti ed efficienti Cree, forse ( ma non sono un tecnico per asserirlo ) migliori. Che poi per te al momento i Cree sono i migliori in assoluto, sicuramente e' una opinione che rispetto. Ma non serve che te la prendi per cosi' poco. Sembra quasi che tu faccia il produttore di lampade a led.
SteSta, guarda che il rapporto fra i due tipi di led, non l'ho tirato fuori io !!!!! Mi sono limitato a dire che se' uno e' piu' efficiente, ma non possiamo utilizzarlo, e come se non ci fosse !!!!!
In merito ai 6500 K° in vasca, ti faccio notare che quasi tutte le case che producono T5, hanno inserito nel loro catalogo i neon rosa o come vengono chiamati Fiiji Purple, in quanto studi su alcuni tipi di sps, hanno dimostrato che le tonalita' rosse, stimolano di piu' la crescita e le cromoproteine.
Per finire, ............. io sono un semplice appassionato, e sto cercando di farmi una cultura sui led, ....... chi mi fa scuola, non e' un cretino , e mi sta facendo capire che per il nostro hobby, ci sono delle alternativa ai gia' noti ed efficienti Cree, forse ( ma non sono un tecnico per asserirlo ) migliori. Che poi per te al momento i Cree sono i migliori in assoluto, sicuramente e' una opinione che rispetto. Ma non serve che te la prendi per cosi' poco. Sembra quasi che tu faccia il produttore di lampade a led.
..guarda Stefano che io non me la prendo proprio, nè faccio il produttore di plafo...magari fossi in grado....sono assolutamente nella tua stessa posizione di appassionato, ma per quel poco che sono riuscito a capire, cerco di trasmettere le poche certezze che mi sono fatto....
però se tu mi tiri fuori i fiji purple mi fai cadere le braccia. Innanzitutto non hanno lo spettro dei 6500k, e soprattutto vengono usati in un rapporto di 1 su 10 o al limite 8, e non come fonte principale di illuminazione. Inoltre sono stati creati per esaltare le colorazioni di quei coralli come le seriatopore e le stylopore, che non hanno pigmentazioni "fluorescenti" che vengono esaltate dal blu....sulla crescita mi fido degli studi che hai letto tu, anche se il rosso per lo più stimola ciano e alghe, come riscontrato da chiunque ha provato ad usare i LED rossi....che poi una punta sia utile è chiaro, tant'è che un picco lo troviamo anche in tutte le fonti luminose ad alta gradazione kelvin....
per quanto riguarda i CREE, naturalmente io sono pronto a ricredermi se mi vengono presentati dei dati riscontrabili e delle alternative che si rivelino migliori di quanto io ad oggi ho potuto verificare con mano..
Sui Fiiji purple, ho semplificato, solo per dire che un po' di rosso fa bene anche ai coralli, infatti ho specificato solo su alcuni sps, ......... anche per non andare O.T, per il resto hai chiarito molto bene il tuo pensiero e quindi va bene cosi'.
Dal sito ..libero..per i non addetti ai lavori... Questo è un data sheet e non un catalogo.. purtroppo non riesco a girare il link dei led più performanti perché il sito ha l'accesso protetto.
Forse è meglio così.
Dal sito ..libero..per i non addetti ai lavori... Questo è un data sheet e non un catalogo.. purtroppo non riesco a girare il link dei led più performanti perché il sito ha l'accesso protetto.
Forse è meglio così.
ho cercato di spulciare tutti i prodotti ma non ho trovato nulla di superiore a quello da te menzionato
praticamente il più performante di questa serie ha 260 lumen alimentato a 700 mA peccato che non indicano il rapporto L/W e che possa essere alimentato max a 800 mA praticamente alimentando a 700 mA sei già al 90% Rank C1 -C2 cromaticità x 0.330 - y 0.339 che corrisponde da 7.000 a 8.300 K
(vedi che anche NICHIA) ha il suo DA ....A...
a questo punto non è meglio utilizzare CREE XPG R5 che ha la stessa temperatura 7.000 - 8.300 k ma con una resa nettamente superiore , alimentando a 700 mA mi da una resa di 390 lumen
e alimentiamo meno del 50% della sua capacità massima.
se sbaglio in qualcosa correggimi sono sempre aperto in un confronto basato sui dati di fatto
con questo non voglio sminuire minimamente le tue capacità professionali.
nel contempo ti ringrazio avendo trovato un prodotto forse idoneo ad un progetto in corso d'opera
scusa ma forse non ci siamo capiti... ho semplicemente girato un data sheet per far vedere come devono essere fatti, non ho girato un led per comparare.. e comunque se dobbiamo valutare questo led analizza meglio i dati, legge di ohm, calcolatrice alla mano a se sai come interpretare il data sheet avrai delle sorprese. la prima è il prezzo. siamo a 1/5 dei cree.
Sono il primo a dire che il sito nichia "per il pubblico" fa c....re. se riesci a garantire dei volumi considerevoli prova a contattarli e vedrai cos'hanno a listino "pauroso" non a caso sono i primi produttori mondiali di led e detengono i brevetti dei chip che monta anche cree.
scusa ma forse non ci siamo capiti... ho semplicemente girato un data sheet per far vedere come devono essere fatti, non ho girato un led per comparare.. e comunque se dobbiamo valutare questo led analizza meglio i dati, legge di ohm, calcolatrice alla mano a se sai come interpretare il data sheet avrai delle sorprese. la prima è il prezzo. siamo a 1/5 dei cree.
Sono il primo a dire che il sito nichia "per il pubblico" fa c....re. se riesci a garantire dei volumi considerevoli prova a contattarli e vedrai cos'hanno a listino "pauroso" non a caso sono i primi produttori mondiali di led e detengono i brevetti dei chip che monta anche cree.
Comunque ora chiudo... un saluto a tutti
Ammettiamo che riuscissi a garantire un volume di acqusto considerevole visto che siamo in 2 a progettare 2 plafo quindi andrebbe moltiplicato il tutto x 2 ma su questo sito non riesco a capire 1 mazza!
Noi avrmmo in mente di in mente di usare 20 led da 10wat di questo tipo http://cgi.ebay.it/10W000K-High-P...#ht_1616wt_682
ne metteremo 10 da 10000K,5royalblu,5 da 20000K con rispettive lenti eriflettori lenti da 40°sui bianchi e 50°sui 20000K e i royalblu!
Tu invece a parità di potenza, dal sito che proponi, che mi consigli?
Considera che stiamo progettando delle plafo per vasche 100x45x55 che ospiteranno sps!
00 K. tant'è che pure le plafo al plasma che sembravano promettere risultati eccezionali non mi sembra stiano prendendo piede, proprio per la temperatura di colore. Fatta questa premessa, mi piacerebbe che qualcuno più capace di me, facesse il calcolo di quanti Watt sono necessari usando XPG 7.000 k e royal nel giusto rapporto per uguagliare gradi K e intensità luminosa degli XR-E 9.000 k e poi quantificare quanto costano in termini di consumo quei lumen in più, ammesso che i 7000k alla lunga non diano pure luogo ad un possibile anomalo sviluppo algale.
000K-High-P...#ht_1616wt_682
Modalità lineare
