[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da SamuaL

Mauri..., a parte le mie disquisizioni finali, il mio punto e il mio primo quesito è un altro: oggi, nel 2010, abbiamo ancora bisogno dei installare un secchiello di calfo?

Non è un metodo così vetusto come tu possa pensare molte Vasche su ReffCentral lo utilizzano ancora adesso..........aiuta il Sistema allo smaltimento dei Nutrienti certo deve essere dimensionato, ma perchè non metterlo?

[SamuaL]

Originariamente inviata da Mauri...

ma perchè non metterlo?

Personalmente preferisco il filtro di zeolite(e sono in buona compagnia). Soprattutto per il controllo totale delle sue funzioni e stantuffarlo più volte al giorno mi dona una sincera soddisfazione

[JeFFo]

Originariamente inviata da SamuaL

Un filtro seppur aggiuntivo ma non correttamente dimensionato è solo uno spreco di denaro e intenti. IMHO. La penso così perchè sostengo che utilizzare numerose soluzioni insufficienti (ed arretrate) quando si è a conoscenza di un'unica soluzione efficace è un'insulto all'intelligenza. (Es. Pagare 150 persone armate di palette per fare gli scavi di una fondamente quando si è a conoscenza dell'esistenza dell'escavatore che in un decimo del tempo e dello sforzo può eseguire lo stesso lavoro è da pazzi .. o sadici ) Pertanto se pensi di controllare il pH notturno di 300-400 litri con un mini-refugium sei troppo ottimista... oppure sbattersi per acquistare, fare manutenzione e gestire un refugium non correttamente dimensionato con l'idea di apportare zooplancton, ma se l'apporto è insufficiente non ti conviene dosarlo diversamente o .. fare senza? Quindi, ora non sappiamo perchè bluvils abbia chiesto informazioni per il secchiello (ma i fosfati a 0,1 indicati nel suo profilo potrebbero essere un indizio); ma se gli bastasse adeguare lo skimmer, oppure settarlo correttamente o mettere a punto la gestione perchè consigliargli di riempire un vano della sump (tra l'altro quello della caduta..) con della sabbia e aspettare che tale accorgimento risolva i suoi problemi di fosfati? Questo è il mio pensiero.

Inutile dire che rispetto il tuo pensiero.
Ammetterai pero' che, se giustamente dimensionato, questo tipo di "filtraggio aggiuntivo " è utile. I nostri discorsi quindi si distanziano solo per quanto riguarda le dimensioni del filtro stesso, remotedsb, letto ad alghe o refugium che sia. Se vogliamo montare su una vasca di 600 litri un refugium di 10 litri,ovviamente è uno spreco di tempo e denaro.
Ma se prendiamo il mio caso, con una vasca di 250 litri (lordi) ed un refugium di 40 litri (netti), ti assicuro che ,anche se non rispetta le proporzioni precedentemente dette, funziona eccome! La capacità proliferativa della chaetomorfa è enorme; basta calcolare la variazione di massa secca per rendersi conto di quanto funzioni o meno. La chaetomorfa in particolare non necessita di grosse superficie e anzi, prevedendo un sistema di rotazione della stessa (c'era un progetto su reefcentral) si ottimizza ancora di più la crescita.
Ripeto in ogni caso il concetto: se non sai fare un buon dsb o un buon berlinese, aggiungere questi sistemi non aiuta un granchè. La presenza di un buono skimmer e il corretto settaggio dello stesso sono condizioni imprescindibili.
L'utente che ha aperto il post però ha chiesto informazioni sul secchiello di calfo, non sul perchè dei fosfati alti. Tra l'altro aggiungerei che il RDSB non aiuta tantissimo sull'eliminazine dei fosfati che io sappia.

[bluvils]

...ok ragazzi scusate se nn ho potuto rispondere subito ma sto un po accroccato, mi sono appena trasferito a roma e devo sistemare alcune cose ancora...
cmq in sostanza come devo farlo se decidessi di fare questo secchiello calfo???saprei anche come far scivolare l'acqua sopra la sabbia in modo che nn si alzi...
adesso ho capito che se ben dimensionato e ben gestito puo aiutare a levare gran parte nei nutrienti, ma nn ho ben capito come mi suggeriva jeFFo a cosa serve come si dispone la chaetomorfa...ho visto che da dei grandissimi benefici quali??? fa si che si svilupi qualcosa in particolare???cosa assorbe???
pensate sempre che l'unico scomparto libero è 18X40X25h e tracima per troppo pieno...

grazie mille mi state dando davvero una grande mano...
aspetto ancorai vostri utili commenti...

[Supercicci]

Originariamente inviata da bluvils

...ok ragazzi scusate se nn ho potuto rispondere subito ma sto un po accroccato, mi sono appena trasferito a roma e devo sistemare alcune cose ancora... cmq in sostanza come devo farlo se decidessi di fare questo secchiello calfo???saprei anche come far scivolare l'acqua sopra la sabbia in modo che nn si alzi...

DA Book of Coral Propagation (autore Anthony Calfo)
la caduta della vasca dentro ad un secchio da 5 galloni (il secchio del sale da 25 litri per esempio) riempito di sabbia fine (60 libbre) (27kg) con uno strato superficiale di sabbia più grossa per evitare che la sabbia più fine si sollevi e vada via
Il secchio forato in alto in modo che la stessa acqua possa defluire. La dimensione di cui sopra per una vasca di circa 450 litri ...
Contento?
------------------------------------------------------------------------

Originariamente inviata da buddha

quoto stefano, perchè dovrebbe intasarsi e di che?

ma se non filtri bene lo scarico con il detrito.. non lo levi mai dalla sump?

[buddha]

Originariamente inviata da Supercicci

Originariamente inviata da bluvils ...ok ragazzi scusate se nn ho potuto rispondere subito ma sto un po accroccato, mi sono appena trasferito a roma e devo sistemare alcune cose ancora... cmq in sostanza come devo farlo se decidessi di fare questo secchiello calfo???saprei anche come far scivolare l'acqua sopra la sabbia in modo che nn si alzi... DA Book of Coral Propagation (autore Anthony Calfo) la caduta della vasca dentro ad un secchio da 5 galloni (il secchio del sale da 25 litri per esempio) riempito di sabbia fine (60 libbre) (27kg) con uno strato superficiale di sabbia più grossa per evitare che la sabbia più fine si sollevi e vada via Il secchio forato in alto in modo che la stessa acqua possa defluire. La dimensione di cui sopra per una vasca di circa 450 litri ... Contento? ------------------------------------------------------------------------ Originariamente inviata da buddha quoto stefano, perchè dovrebbe intasarsi e di che? ma se non filtri bene lo scarico con il detrito.. non lo levi mai dalla sump?

beh ma prima che si intasi...ogni tanto lo pulisci, in 5 minuti con un tubo a sifone che abbia un filtro per il particolato e per gli esseri viventi..

[bluvils]

altri cosigli???
mi date un idea a foto o cose del genere che mi permettano di capire come si fa un secchiello calfo???
inoltre il remote DSB cos'è???

[buddha]

Originariamente inviata da bluvils

altri cosigli??? mi date un idea a foto o cose del genere che mi permettano di capire come si fa un secchiello calfo??? inoltre il remote DSB cos'è???

il rmote DSB è il secchiello di calfo..farlo te l'hanno già detto, basta che metti sabbia (cabonato di calcio o aragonite o corallina) sugar size (da 0 a 1,2 mm di granulometria) la sistemi nello spazio dedicato per 20 cm viste le dimensioni a disposizione e aggiungi batteri..stop!

Per mettere la chaetomorpha basta che ne prendi una starter, è un'alga che assorbe benissimo nitrati e fosfati ma come tutti vegetali richiede illuminazione, cosa che coccia con il calfo, anche se funzionerebbe ugualmente come denitratore il calfo, al massimo avrai qualche animaletto in meno e quindi funzionerà meno da refugium..del resto è un calfo..a sto punto farei un refugium in quello spazio, mettici 15 cm di sabbia, poi la chaeto, batteri e uno starter di benthos con della sabbia viva di una vasca ben avviata (non prendere le sabbie dichiarate vive che hanno giusto qualche batterio liofilizzato aggiunto), illumina il tutto con luce da 670000 insomma giallina, una luce ikea a braccio va benissimo..con 11w risolvi, il movimento lo fai con la caduta e per me viene un bel lavoro..seppure è un po' piccolo come refugium, ma la chaeto cos' come la caulerpa (che dà altri problemi) o altre assorbono come delle belve..

[Paolo Piccinelli]

Samual, alcune indicazioni sia sul dimensionamento del RDSB, che del refugium illuminato, che del secchiello le trovi su reefkeeping magazine, scritte da Calfo e da Shimek; se non ti va di sbatterti a cercare, in alto in sezione approfondimenti c'è il mio topic sul dsb, in cui trovi i vari links (di alcuni trovi pure la traduzione nel sito italiano di rkmag).

bluvils, dagli una letta anche tu, ci sono molte indicazioni pratiche.

[tom03]

JeFFo , chiarissimo ... grazie