[Mr. Hyde]

scusate io sono poco informata riguardo a quello che veramente comporterà la riforma, ma sul fatto delle promozioni... io ho frequentato un liceo scientifico con una certa fama sia quanto a qualità che quanto a severità. I bocciati ovviamente fioccavano e la scelta delle scuole in cui essere promossi senza fare nulla era davvero dura... troppe scuole troppo facili... come scelgiere quella giusta??' Qui nel monzese ci sono scuole dove un bocciato in 4 anno di liceo classico passa con ottimi voti a una maturità scientifica.. tanto che quando senti gente che dice "io son passato col 100 al liceo XYZ" pensi "capirai..."

mario86, riguardo ai giovani manifestanti io son dieventata intollerantissima, forse perchè pochi anni fa qualche manifestazione l' ho fatta e ho visto tra che persone mi mescolavo... e davvero, gli slogan, le magliette... quello mi fa imbestialire perchè nessuno sa che cosa ha addosso, simboli che non ha vissuto come storia e che in gran parte dei casi non conosce... come se poi anche il tanto amato guevara fosse un santo democratico -28d#

[Marco AP]

Quote:

perchè nessuno sa che cosa ha addosso, simboli che non ha vissuto come storia e che in gran parte dei casi non conosce...

[|GIAK|]

Mr. Hyde,

Quote:

come se poi anche il tanto amato guevara fosse un santo democratico

chi quello che fa magliette??


cmq in poche parole (dette male) la riforma prevede il taglio dei fondi il fatto che per ogni nuovo assunto devono prima andare in pensione 5 persone, con conseguenze come riduzione del personale, ricambio generazionale più lento (se non vanno in pensione tutti e 5 non si assume nessuno, se vanno via in 4, si aspetta il 5) inoltre, stando alla legge gia in vigore da un po di tempo sul rapporto alunni/prof si avrà pure una riduzione delle offerte formative... almeno questo è quello che mi è sembrato di capire... se sbaglio correggetemi!

[Rompì]

Originariamente inviata da morfeus02

Originariamente inviata da |GIAK| morfeus02, Quote: alla maturità passa in italia più del 90% degli studenti per ovvi motivi (promuovono tutti in moltissime scuole), in francia sotto il 40% non so che scuola hai frequentato tu... ma io dal 3 al 5 hanno ho cambiato circa 20 compagni, al terzo siamo partiti in 29 e al 5 ci siamo diplomati in 15 (inglobando pure i bocciati che abbiamo raccolto strada facendo)... io ho fatto l'industriale al pubblico... come funzionino le altre scuole non posso testimoniarlo... ma la mia ha tutt'ora la fama di scuola taglia gambe per la riforma... non la conosco nei particolari... so solo che un maestro unico alle elementari, visto il periodo di magra, è fattibile, ma mi chiedo, i prof in esubero che faranno? non è che per caso, non lavorando più consumeranno ancora meno (visto che no hanno i soldi) e l'economia andrà ancora un po più in dietro? (naturalmente i prof come tutti gli esuberi, vedi alitalia, indotti vari ecc ecc) vedo anche che all'università non ci sono più i soldi per pagare gli assistenti (che saranno futuri professori) e non è che non vengono pagati i portaborse lecchini dei prof, ma quelli che fanno le lezioni... quindi vedete che casinò!!! a mio parere, lissù dovrebbero smetterla di fare i padroni, dovrebbero dimezzarsi gli stipendi da favola che hanno... e dovrebbero lavorare sino a 60 anni pagando i contributi per avere il diritto alla pensione... non stare al parlamento qualche mese per assicurarsi una pensione da favola.... -28d# -28d# è vero che hanno grandi responsabilità... ma a tempo di magra... la cinghia la dobbiamo stringere tutti... ho detto molti licei non tutti ;) in una valanga di itis e licei promuovono troppo. purtroppo quando la maggior parte delle scuole funziona male la minoranza che funziona bene e l'altra minoranza di scuole d'eccellenza viene screditata senza motivo perchè le statistiche si fanno sulla media nazionale (mi ricordo quando hanno messo le commissioni esterne che si sono lamentati tutti che è stata una cosa furbissima che ha fatto aumentare un pò i bocciati alla maturità, e ancor più furbo il metodo di recupero debiti) All'estero viene considerata poco perchè guardano le percentuali annuali di promossi e la preparazione media che per colpa di quelle tante scuole gestite male non è normale. cmq ho frequentato una scuola francese come ho scritto sopra, dalla materna fino alla maturità (non ho la maturità italiana ho il Bacalaureat scientifique francese) Per darti l'idea di quanto più viene considerato un diploma estero fai conto che io potrei entrare a qualsiasi università italiana (esclusa medicina) senza test d'ingresso (bocconi, normale di pisa ecc...)

da noi ci sono un mare di bocciati

[Rompì]

e vado allo scentifico

[Rompì]

Originariamente inviata da Mr. Hyde

scusate io sono poco informata riguardo a quello che veramente comporterà la riforma, ma sul fatto delle promozioni... io ho frequentato un liceo scientifico con una certa fama sia quanto a qualità che quanto a severità. I bocciati ovviamente fioccavano e la scelta delle scuole in cui essere promossi senza fare nulla era davvero dura... troppe scuole troppo facili... come scelgiere quella giusta??' Qui nel monzese ci sono scuole dove un bocciato in 4 anno di liceo classico passa con ottimi voti a una maturità scientifica.. tanto che quando senti gente che dice "io son passato col 100 al liceo XYZ" pensi "capirai..." mario86, riguardo ai giovani manifestanti io son dieventata intollerantissima, forse perchè pochi anni fa qualche manifestazione l' ho fatta e ho visto tra che persone mi mescolavo... e davvero, gli slogan, le magliette... quello mi fa imbestialire perchè nessuno sa che cosa ha addosso, simboli che non ha vissuto come storia e che in gran parte dei casi non conosce... come se poi anche il tanto amato guevara fosse un santo democratico -28d#

noi nn usiamo magliette

[mario86]

Originariamente inviata da Rompì

e vado allo scentifico

i

[zack78]

Quote:

difendo le mie idee ....credimi alla mia scuola non si fa sciopero ogni giorno ....perchè il giorno dopo il preside nn ci fa entrare se nn siamo accompagnati dai genitori.......perchè sono scesi i prof con noi a scioperare non è controproducente ......

che dire i professori difendono il loro posto di lavoro per forza vi appoggiano e magari ,pensiero personale,vi istigano a fare rumore....
io ho un figlio che il prossimo anno deve iniziare la scuola e sono contento sia del maestro unico ,io ho avuto un'insegnante sola che per noi 23 alunni è stata una mamma per 5 anni e quando era il momento sapeva anche farci stare in riga ,non come adesso che al minimo screzio si fiondano i genitori e accusano i maestri di insegnare anche l'educazione,molto carente dei propri figli, sia dell'ammissione dei bambini immigrati dopo un test..
io abito in un piccolo paese e non può essere che il programma didattico venga rallentato perchè qualcuno deve integrarsi quando non parla nemmeno l'italiano,l'integrazione sociale è ben diversa dall'integrazione scolastica..
per altre cose non sempre tutto è nero o bianco bisogna capire il grigio.

esempio:
chi ha un figlio che va all'asilo nido sa benissimo quanto sia la retta mensile per un bambino di 2 anni...
con la riforma l'accesso alla scuola materna è abbassata a 2 anni compiuti (se non cambiano in corso d'opera) e ci vuole poco per capire quanto possa essere il risparmio medio per una famiglia.. minimo 150000 €..scusate -28d#
preciso che non sono un sostenitore dell'attule governo...
la riforma scolastica va fatta perchè attualmente non mi sembra che si vada molto bene...da qualche parte cominciamo...
poi se è sbagliata si cambierà ( ) siamo in italia....

[Mr. Hyde]

Rompì, io mica ce l' avevo con te, però in genere in manifestazione, sia per la scuola, sia per le riforme, sia per le leggi, sia per quello che vuoi ce ne sono sempre un bel po' così... o sbaglio? Ne avrai visti anche tu o no?

Comunque, parlavo qualche giorno fa con amici di alcune delle misure quali l' alzabandiera il voto in condotta la 'divisa' (cominussimo grembiule) e qualcos' altro che no mi ricordo...
Ora, io sono stata cresciuta in una famiglia chiaramente di sinistra e ho semrpe avuto idee apertissime, però a sentire tanta gente ora ien facile chiamare FASCISMO tutto quello che invece secondo me è RIGORE e DISCIPLINA. Iop non capisco perchè devono essere chiamate tendenzialmente fasciste misure rigorose.
Ho già detto di aver frequentato un liceo di qualità e un po' vecchio stampo: professori molto anziani, molto stile universitario, preparatissimi e autori di libri che adottanno alcuni corsi universitari. Però ho anche visto la realtà di altre scuole, soprattutto professionali... adesso non pensiate che io stia facendo delle 'discriminazioni', ma in tanti istituti, come in tanti licei negli ultimi anni (cioè i ragazzini che ora sono in 1, 2 3...) ci sono alunni che sono ANIMALI, fanno casino, non imparano niente, sono svogliati... adesso, io pnso che se uno a VENT' ANNI si comporta come un selvaggio è perchè non ha ricevuto un' istruzione, inc asa e a scuola, che gli abbia insegnato la disciplina. Io non posso credere che un bambino venga deviato se si alza in piedi a salutare la maestra, se rispetta la bandiera e impara a conoscere il rispetto per le istituzioni e si fa un po' di cultura civica. Lo stampo culturale, le idee e gli ideali e la formazione di una mente avviene PRIMA DI TUTTO in casa, e poi facendo esperienza.
poi correggetemi se sbaglio o straparlo

[|GIAK|]

Mr. Hyde,

Quote:

Lo stampo culturale, le idee e gli ideali e la formazione di una mente avviene PRIMA DI TUTTO in casa, e poi facendo esperienza.

quanto hai ragione!!


Rompì, ti prego di non quotare ogni volta i post interi della gente... se vuoi rispondera a qualcosa quota solo il passaggio, non tutto il post... specialmente se chilometrico... e poi.... esiste anche il tasto modifica, per aggiungere qualcosa ad un post... non serve postare 4 post di fila


mario86, -ROTFL- -ROTFL-


zack78, anche quello che dici tu è vero... ma quando leggo che si tagliano ancora i fondi alle università e che per bilanciare si permette la partecipazione di privati (che mettendo i soldi staranno anche in consiglio di amministrazione) ecc... a mio parere, di questo passo, si taglieranno sempre più fondi, sino a quando saranno solo i privati a finanziare l'università che a quel punto diverrà privata... la ricerca (gia a mio parere poco finanziata e spesso non condotta nel modo più giusto) sarà ulteriormente ridotta, e con la partecipazione dei privati, io penso che venga anche dirottata seguendo gli interessi di chi mette i soldi... inoltre, si tagliano fondi sempre e cmq, e chi deve pagare? noi, cavolo, l'altro giorno ho fatto il conto dei soldi che devo sborsare, l'anno scorso ho pagato meno di 600€ invece quest'anno con tutto che sono passato ad una fascia di reddito meno abbiente, ne pago 700€... sono sicuro che l'anno prossimo ne pagherò 1000€ e quel punto, o vendo un rene o vado a lavorare -04 -04