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Vecchio 31-08-2005, 15:44   #21
Dolphin206
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parliamo chiaro voi dite che se ho un neon da 15W e metto il riflettore posso considerarlo come un 30W senza riflettore?

c'è un po di confusione...
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Non sforzarti di essere ciò che non sei, ma lotta per rimanere ciò che sei.
cit. Fabio Volo
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Vecchio 31-08-2005, 16:36   #22
icko
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Originariamente inviata da Dolphin206
parliamo chiaro voi dite che se ho un neon da 15W e metto il riflettore posso considerarlo come un 30W senza riflettore?

c'è un po di confusione...
Appunto, c'e' un po' di confusione, sia nella mia testa, sia in quella di chi fa le "regole"

A Premesse:

1a) le regole sono spannometriche, e bisogna sempre ribadirlo: non sono mica leggi fisiche, ma approssimazioni arbitrarie e utili

2a) Il watt scritto sulle lampade non e' una misura della luminosita' ma del "consumo di corrente" (o potenza assorbita, se vuoi essere tecnico)

3a) L'efficienza di una lampada a incandescenza e' molto diversa da quella di un neon, che e' diversa da quella di HQI, etc.;

4a) Se la luce non raggiunge la pianta e' sprecata, ma comunque pagata e calcolata;

5a) Quello che conta per le piante e' la luminosita' ricevuta in alcune particolari frequenze (utili alla fotosintesi), tutto il resto e' fuffa. Questa misura si chiama PAR, ma e' complessa/costosa da misurare e quindi a scopo amatoriale e' inutile

B Conseguenze:

1b) Per il punto 5a) siamo costretti ad usare un'altra misura, piu' abbordabile e facile da trovare.... fammi pensare... ah ho trovato: il watt/litro, anche se a rigore e' sbagliato (vedi punto 2a)

2b) per i punti 3a e 4a, se nella "formuletta" non mi si dice il set-up di riferimento e' tutto inutile. Con setup intendo: tipo di luce, riflettori. (sempre ammesso che parliamo delle lampade giuste, ma non voglio nemmeno infilarmi in quelle rogne!!)

3b) Comunque sopra tutto vedi punto 1a)

C Esempi:

ammettiamo per esempio, che chi ha elaborato la regoletta del "una media luminosita' e' di 0.5 W/l" avesse questo setup:
- Lampade elettroniche T5, con riflettori parabolici e sabbia bianca, diciamo 1x PLL 55W in acquario da 100 litri lordi

Io, che leggo il forum, provo a farmi la stessa luminosita' con:
- lampade elettromeccaniche T8, senza riflettori e sabbia nera, diciamo 3x 18W in 100litri netti (quindi almeno 110lordi)

Secondo voi le piante riceveranno la stessa luminosita'? Ance se il wattaggio per litro e' lo stesso?

E poi io mi lamentero' delle piante che crescono male? (trascurando il resto CO2, fertilizzante, etc, etc.)
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Ciao!!
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Vecchio 31-08-2005, 17:34   #23
djembe
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non è il doppio... evita la dispersione e la concentra... la luce pè sempre quella!!![/quote]

e no. I concentratori luminosi sono una cosa, i riflettori un'altra. La luce è di più, la potenza è la stessa. E' come se hai una macchina con cilindrata 2000: se metti il turbo diventa più potente (scusate la semplificazione brutale).
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Vecchio 31-08-2005, 18:32   #24
Donix
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La luce è di più, la potenza è la stessa
mi sembra chiaro!!!
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Vecchio 31-08-2005, 18:40   #25
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la potenza con i riflettori non puo essere aumentata se è 30w sono sempre 30 w.non aumenta la potenza. convogliando i raggi che andreabbero persi si aumenta la luminosità verso la vasca.un incremeto efficiente si ha con i riflettori studiati a posta per quaesto uso
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Vecchio 31-08-2005, 19:15   #26
faby
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la potenza con i riflettori non puo essere aumentata se è 30w sono sempre 30 w.non aumenta la potenza. convogliando i raggi che andreabbero persi si aumenta la luminosità verso la vasca.un incremeto efficiente si ha con i riflettori studiati a posta per quaesto uso

se sono 15 wcon riflettore non faranno mai la stessa potenza di un 30w senza riflettore.. è impossibile...

provate con un luxometro e vedete...


ciao!
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Vecchio 31-08-2005, 19:16   #27
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Certo, i w sono sempre quelli, ma la luminosità aumentata fa sì che si raddoppino, in maniera figurata, anche i watt.
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Vecchio 31-08-2005, 19:21   #28
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e no...

allora il concetto è diverso e la dicitura che aumentano la luminosità del 100% è molto forviante...

quella giusta di dicitura è che eliminano il 100% (che non è vero) della DISPERSIONE della luce verso l' alto della vasca, concentrando la luce il più possibile dentro la vasca...

ovviamente quello che importa a noi è che quindi quella luce che viene riflessa in vasca è utile e quindi serve per illuminare meglio, ma eliminano solo la dispersione, quindi i w sono sempre quelli...

Diciamo che se ne fa un uso più intelligente... e più risparmioso...

ciao
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Vecchio 31-08-2005, 19:21   #29
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...piccola ricerca e neanche tanto lontana!
Ho trovato questo... http://www.acquaportal.it/Articoli/T...Riflettori.asp

...in effetti la tua insicurezza era fondata, non raddoppiano del 100%, ma come riportato dalla prova del sig. Giovanni Camera Roda, l'aumento è del 122%
leggete!
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Vecchio 31-08-2005, 19:30   #30
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se sono 15 wcon riflettore non faranno mai la stessa potenza di un 30w senza riflettore.. è impossibile...

provate con un luxometro e vedete...
ciao!
Allora, caro Faby, visto che io un luxmetro non ce l'ho, prova tu e poi ci dici.
Intanto qualcuno ha provato, e ha fatto un articolo su AP (il link era piu' sopra) e dice proprio che ha piu' che raddoppiato la luminosita'.

Proviamo a ragionare insieme.
Senza riflettore: meta' dei raggi luminosi (quelli che guardano verso l'altro) vengono sprecati, perche' il coperchio (nero, nel mio caso) assorbe tutta la radiazione.
Con riflettore: tutti i raggi vanno verso l'acqua, la meta' direttamente, e l'altra meta' riflessa dal, ehm, riflettore. Anche se l'efficienza del riflettore non e' del 100%, si ha comunque un incremento della luminosita' verso il basso, che e' poi quel che ci interessa.
Ora, quando si parla di watt in vasca, si parla con o senza il riflettore? ovvero, si parla di watt di corrente consumata o di "watt equivalenti ad una lampada T5 elettrica con riflettore"
(perche' anche l'efficienza del ballast conta, anche se meno del riflettore)

Io insisto, secondo me cambia un bel po. Non nel costo all'ENEL, ma nella luminosita'.
(altrimenti perche' ci fanno indossare i giubbini riflettenti di notte in strada??)

Con simpatia,
icko
__________________
Ciao!!
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