[rob57]

Originariamente inviata da Buran_

Originariamente inviata da buddha Rob oltre al fatto che hai una vasca di una bellezza cosmica e che quindi di tuo hai un grand'occhio e molto manico come si suol dire penso che tu sappia la risposta.. Più. Che fare cambi di acqua ravvicinati e costanti..non hai un filtro ad alghe? Magari illuminarle di più (ma se non c'è fosfato temo non ciucceranno neanche nitrati i quantità) .. anche io non so quanto no3 possa essere sottratto dalle alghe... soprattutto in quali tempi.... ma perchè, secondo voi è improponibile di fare costantemente un cambio del 15% settimanale per 5-6 settimane? Vista la situazione buona dei coralli, io non vedo urgenze da giustificare interventi più radicali ... ah, non so se già la usa, la zeolite aiuterebbe a contenere il riformarsi del nitrato ...

No, non ho mai usato zeoliti e/o altre resine, non ho mai avuto questo problema. E' vero che i coralli stanno bene, ma 50 è un valore davvero alto......un pò sull' orlo del precipizio. Avessi anche 25 sarei tranquillo. Secondo il mio parere il valore dei cambi d' acqua nella riduzione dei nutrienti è limitato, se comtemporaneamente la vasca non ricomincia a ridurre adeguatamente. da una parte togli e dall' altra continuano a formarsi.....potrebbe volerci molto tempo. Io i cambi del 15% li farò, ho già fatto il primo.......ma a mio parere se non riparte la capacità denitrificante della vasca concludo poco. facciamo un conto: nitrati a 50, tolgo il 15% circa 7, se nel corso della settimana la vasca produce....che so... 4 mg lt di nitrato, arriverò al cambio succesivo avendo tolto solo 3 mg lt......per scendere facciamo a 20 ci vogliono 10 cambi, cioè più di 2 mesi....

[Benny]

sicuro che sia la luce la causa di tutto....??

non è che il percolatore inizia a dare problemi ???

[Buran_]

Originariamente inviata da rob57

Originariamente inviata da Buran_ Originariamente inviata da buddha Rob oltre al fatto che hai una vasca di una bellezza cosmica e che quindi di tuo hai un grand'occhio e molto manico come si suol dire penso che tu sappia la risposta.. Più. Che fare cambi di acqua ravvicinati e costanti..non hai un filtro ad alghe? Magari illuminarle di più (ma se non c'è fosfato temo non ciucceranno neanche nitrati i quantità) .. anche io non so quanto no3 possa essere sottratto dalle alghe... soprattutto in quali tempi.... ma perchè, secondo voi è improponibile di fare costantemente un cambio del 15% settimanale per 5-6 settimane? Vista la situazione buona dei coralli, io non vedo urgenze da giustificare interventi più radicali ... ah, non so se già la usa, la zeolite aiuterebbe a contenere il riformarsi del nitrato ... No, non ho mai usato zeoliti e/o altre resine, non ho mai avuto questo problema. E' vero che i coralli stanno bene, ma 50 è un valore davvero alto......un pò sull' orlo del precipizio. Avessi anche 25 sarei tranquillo. Secondo il mio parere il valore dei cambi d' acqua nella riduzione dei nutrienti è limitato, se comtemporaneamente la vasca non ricomincia a ridurre adeguatamente. da una parte togli e dall' altra continuano a formarsi.....potrebbe volerci molto tempo. Io i cambi del 15% li farò, ho già fatto il primo.......ma a mio parere se non riparte la capacità denitrificante della vasca concludo poco. facciamo un conto: nitrati a 50, tolgo il 15% circa 7, se nel corso della settimana la vasca produce....che so... 4 mg lt di nitrato, arriverò al cambio succesivo avendo tolto solo 3 mg lt......per scendere facciamo a 20 ci vogliono 10 cambi, cioè più di 2 mesi....

infatti credo che siano questi i tempi per azzerarli, ma una volta scesi a 20 sei già tranquillo.... io non credo che il tuo sistema di gestione possa trasformali in n2 o assorbirli in qualche forma...

[buddha]

Se i fosfati sono presenti anche in piccola parte le alghe assorbiranno anche nitrati ma non certo quella quantità.. Buran la botta di nitrati gliela ha data una dosatrice automatica di cibo caduta in vasca.. Quindi ira sta ai cambi di acqua.. Non dimentichiamoci che anche le zoox dei coralli assorbono nitrati..mi chiedo per l'aumento dei nitrati se non si sia fermata la crescita di quella foresta che hai in vasca e di conseguenza un diminuzione dell'assorbimento di nitrati.. Magari mancano calcio e magnesio..

[Paolo Marzocchi]

non conosco la gestione nè la vasca in questione... perciò difficile provare a fare una sorta di analisi......

certo è che se il modo di condurla da quel che ho capito è gestito da percolatore, niente schiumatoio e non oso immaginare quali altre cose....definiamole di altri tempi.... è capibile che quella vasca sia ...piuttosto sensibile ai cambiamenti.....e da quello che so (parlo di esperienze personali) il cambiare tipo di lampadine ha spesso fatto danni anche a me quando avevo le 150w
certo anch'io avevo la vasca gestita con le 150w uno skimmer ,,che nn funzionava acqua calcarea che ha si dei pregi...ma attenzione pure tanti difetti!!! tra questi il fatto di far precipitare legandole le molecole di po4 che se da un lato aiuta a mantenere bassi i po4 dall'altro è....una bomba ad orologeria!

comunque tornando al problema della tua vasca il sapere di avere No3 così alti è.... spaventoso....perchè tra le alte cose pur non essendo nocivi alla prima sfiga /sgrat sgrat) tipo mancanza rete elettrica questi diventano presto No2 (ok che hai il percolatore e se l'acqua continua a girare si ossigena) però non è un problema da sottovalutare!

infine la strada come già ti è stato suggerito per abbassare gli No3 sono i cambi d'acqua corposi e vicini logicamnete controlla l'acqua nuova prima di immetterla in vasca.....(pure quella ad osmosi)
pensa se non fossero a zero prima del cambio a che servirebbero.... e poi l'utilizzo costante della zeolite che altri non è che un setaccio molecolare che ti adsorbe l'ammonio e di conseguenza tutti i suoi derivati....

mi fermo...anche perchè non conosco la tua vasca .........

[rob57]

Originariamente inviata da Benny

sicuro che sia la luce la causa di tutto....?? non è che il percolatore inizia a dare problemi ???

ragazzi, so di avere una conduzione completamente fuori dai normali canoni e secondo la letteratura impossibile, ma quel filtro gira da 15 anni in due vasche diverse, e non ho MAI avuto nitrati, prima di cominciare a fare esperimenti vari con skimmer, luci, ecc. Potremmo discutere a lungo sul come sia possibile, e mi piacerebbe anche, forse solo una casuale botta di c..o, ma intanto è così

Originariamente inviata da buddha

Se i fosfati sono presenti anche in piccola parte le alghe assorbiranno anche nitrati ma non certo quella quantità.. Buran la botta di nitrati gliela ha data una dosatrice automatica di cibo caduta in vasca.. Quindi ira sta ai cambi di acqua.. Non dimentichiamoci che anche le zoox dei coralli assorbono nitrati..mi chiedo per l'aumento dei nitrati se non si sia fermata la crescita di quella foresta che hai in vasca e di conseguenza un diminuzione dell'assorbimento di nitrati.. Magari mancano calcio e magnesio..

fosfati assenti (tropic marin), calcio 420, Mg 1300, kh 8. la crescita dei coralli non si è fermata per niente, anzi è aumentata. Non so come sia possibile. Come non riesco a spiegarmi che con i No3 a 50 non ci siano alghe filamentose o alghe patinose. Niente. L' unico indizio sono i vetri che si sporcano ogni giorno. Per il resto nulla di nulla. Eppure ho misurato con ben tre test. Uno dei quali è quello sempre usato, che prima mi dava zero.

Originariamente inviata da Paolo Marzocchi

non conosco la gestione nè la vasca in questione... perciò difficile provare a fare una sorta di analisi...... certo è che se il modo di condurla da quel che ho capito è gestito da percolatore, niente schiumatoio e non oso immaginare quali altre cose....definiamole di altri tempi.... è capibile che quella vasca sia ...piuttosto sensibile ai cambiamenti.....e da quello che so (parlo di esperienze personali) il cambiare tipo di lampadine ha spesso fatto danni anche a me quando avevo le 150w certo anch'io avevo la vasca gestita con le 150w uno skimmer ,,che nn funzionava acqua calcarea che ha si dei pregi...ma attenzione pure tanti difetti!!! tra questi il fatto di far precipitare legandole le molecole di po4 che se da un lato aiuta a mantenere bassi i po4 dall'altro è....una bomba ad orologeria! comunque tornando al problema della tua vasca il sapere di avere No3 così alti è.... spaventoso....perchè tra le alte cose pur non essendo nocivi alla prima sfiga /sgrat sgrat) tipo mancanza rete elettrica questi diventano presto No2 (ok che hai il percolatore e se l'acqua continua a girare si ossigena) però non è un problema da sottovalutare! infine la strada come già ti è stato suggerito per abbassare gli No3 sono i cambi d'acqua corposi e vicini logicamnete controlla l'acqua nuova prima di immetterla in vasca.....(pure quella ad osmosi) pensa se non fossero a zero prima del cambio a che servirebbero.... e poi l'utilizzo costante della zeolite che altri non è che un setaccio molecolare che ti adsorbe l'ammonio e di conseguenza tutti i suoi derivati.... mi fermo...anche perchè non conosco la tua vasca .........

So di avere una bomba a orologeria.....per questo voglio risolvere nonostante tutto vada apparentemente bene. Sulla gestione .....antiquata, ripeto si potrebbe discutere. Però cito testualmente un recentissimo articolo di Alessandro Mancini "oggi il berlinese puro è poco usato, quasi tutte le vasche sono attrezzate (anche) con un capace filtro percolatore, seguito da filtro a foglie....." Ora, io girando nei forum non ho visto neanche la minima traccia di quanto affermato da Mancini, che pure dovrebbe essere un esperto di primo piano nel panorama italiano. Però se ha fatto quelle affermazioni qualche motivo ci sarà pure........Io stesso ho visto che moltissimi acquari pubblici europei e statunitensi usano accoppiare skimmer e percolatore e alcuni solo percolatore, magari con DSB. Allora forse, e sottolineo forse, le tecniche definite obsolete non lo sono tanto. Forse siamo un pò condizionati da una monocultura acquaristica (magari fortemente incoraggiata dall' industria che gira intorno al nostro hobby) che rende difficile l' emergere di sistemi di gestione alternativi. Molte cose "sorpassate" sono state in seguito rivalutate perchè riconsiderate alla luce delle nuove conoscenze. Però questo è un discorso lungo.......

[Buran_]

concordo che spesso ci sia una spinta ad abbandonare l'uso di metodi più datati, il che è anche dovuto a fatti meramente commerciali.... lo skimmer di per sè non è panacea di tutto....
in ogni modo alghe non ne vedi perchè non hai un livello di fosfati che possa farle esplodere, ma a questo punto meglio non rischiare, continua con i cambi d'acqua, usa zeoliti che ti limiteranno la produzione di no3, scuotili ogni giorno. Controlla che ad ogni cambio d'acqua ci sia stato il corrispondente decremento di no3.
Ricordati che l'origine di quanto è avvenuto non è nel filtro, che anzi si è ben comportato, ma nel fatto che le proteine immesse si sono convertite pian piano, una volta arrivate ad no3 non hai un sistema per eliminarli che non siano cambi d'acqua, il percolatore può solo continuare a produrti no3 ...

[rob57]

Originariamente inviata da Buran_

concordo che spesso ci sia una spinta ad abbandonare l'uso di metodi più datati, il che è anche dovuto a fatti meramente commerciali.... lo skimmer di per sè non è panacea di tutto.... in ogni modo alghe non ne vedi perchè non hai un livello di fosfati che possa farle esplodere, ma a questo punto meglio non rischiare, continua con i cambi d'acqua, usa zeoliti che ti limiteranno la produzione di no3, scuotili ogni giorno. Controlla che ad ogni cambio d'acqua ci sia stato il corrispondente decremento di no3. Ricordati che l'origine di quanto è avvenuto non è nel filtro, che anzi si è ben comportato, ma nel fatto che le proteine immesse si sono convertite pian piano, una volta arrivate ad no3 non hai un sistema per eliminarli che non siano cambi d'acqua, il percolatore può solo continuare a produrti no3 ...

ho provato a mettere in un apposito filtro a circolazione lenta (100 lt orari così come consigliato dalla casa) il Denitrate della seachem. Dovrebbe assorbire composti azotati e nitrati, secondo quanto dice il produttore. non è una resina, penso sia una zeolite. Risultati zero. hai qualche prodotto da consigliarmi, visto che non ho mai usato zeoliti e affini?

[buddha]

Rob metti una foto della vasca Perche' io che l'ho vista su altri topic ho decisamente un approccio diverso nelle risposte..

[riky076]

io la butto li'.......scusa anziche mettere resine assorbi nitrati che del resto nel marino funzionano poco non faresti prima a mettere un denitratore?io 10anni fa ne costruii uno che lo alimentavo facendo una iniezione con semplice acqua e zucchero e mi porto i nitrati a 0spaccato in un acquarietto di 90litri strapieno seunza skimmer e solo con biologico!