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Vecchio 14-03-2010, 11:35   #11
Jonny85
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Devi calcolare anche che per tenere i valori che hai senza ad esempio una terra allofana che ti aiuti a mantenere il ph e la durezza bassa, dovrai per forza di cose aumentare l'erogazione di co2...tenere il kh così basso è un rischio e sinceramente non vedo il motivo, perchè aumentando la co2 avresti un ottimo controllo delle oscillazioni di pH e non ci sarebbero rischi per i pesci, perchè comunque di piante ne hai abbastanza da assorbirne a sufficienza...
Chiaramente dovrai fare attenzione all'esaurimento della bombola, ma questo dovrai farlo anche con solo 4 bolle al minuto, perchè comunque appena smetti di erogarla il ph ci mette un attimo a saltellare da un valore all'altro (specie a kh così basso)...
Se aumenti la durezza e dài più co2, avrai un sistema più stabile e con variazioni di ph molto inferiori rispetto a quelle con kh a 3....

Con il kh a 3 magari avrai pure il ph a 7, ma se succedesse qualcosa potresti ritrovartelo a 5 in un attimo...
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Vecchio 14-03-2010, 13:34   #12
terminus
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Con il kh a 3 magari avrai pure il ph a 7, ma se succedesse qualcosa potresti ritrovartelo a 5 in un attimo...
Quindi dici che rischio di più così. Devo valutare a questo punto di riportarlo almeno a 4, e aumentare la co2.... Cosa potrebbe succedere per far si che il ph arrivi a 5 mi chiedo? Perchè in effetti le azioni che possono interferire sono soprattutto un aumento di co2 dovute o all'impianto, o alle piante che smettono di colpo di crescere e cominciano a emettere co2, oppure ai pesci (in minor quantità) ma quelli al limite diminuiscono. Leggendo la tabella sembra che un'improvvisa diminuzione di co2 abbia poco effetto comunque sull'innalzamento del ph anche con kh basso, mentre il rischio maggiore sembra sia l'aumento che anche con poca co2 in più fa abbassare il ph.
Boh, ho visto sul forum molti acquari con valori di kh a 3 e ph sul 6,5. Però comunque per arrivare a ph5 credo che ci dovrebbe essere un evento particolare e importante, la co2 disciolta dovrebbe essere almeno più di 95mg/l (la tabella manco ci arriva a 5) cosa che credo sia impossibile in condizioni normali. Cosa è più letale per i pesci un aumento a 8 o una diminuzione magari a 6?
Credo a questo punto che lo riporterò almeno a 4 tanto i sali ce li ho e faccio in un attimo, però vorrei monitorare prima qualche giorno con questo kh per vedere come si comporta. Considera che la mattina con queste condizioni il ph è a 7 ma la sera arriva a 7,3 7,4 quindi non credo di rischiare più di tanto, ma correggimi pure sono all'inizio e pur sapendo un po'di teoria mi manca molta pratica.
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Vecchio 14-03-2010, 14:03   #13
Jonny85
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Ovviamente ritrovarsi il ph a 5 è un caso estremo, ma non così impossibile...credo che con un kh di 4-5 hai meno rischi, prova a vedere e aumenta la co2 poco per volta e fai i test...
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Vecchio 15-03-2010, 01:38   #14
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Ok, ti faccio sapere man mano come va, domani rifaccio i test e poi porterò i kh a 4. Grazie davvero per i consigli.
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Vecchio 15-03-2010, 16:33   #15
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Sentite vorrei fare un "esperimento" non voglio togliere i pesci perchè ho paura che facciano una brutta fine, e vorrei provare a inserire 15 neon che come caratteristiche sono molto simili alla fauna cheho ora anche come ph e temperatura. Il problema potrebbero essere i tetrazona che per ora però si stuzzicano fra loro, ma posso monitorare il comportomente e al limite toglierli in secondo momento? Ormai ho questa idea dei neon e anche la vasca l'avevo preparata per orspitarli mettendo zone d'ombra nacondigli, radici ecc. e ora mi dispiacerebbe rinunciare. Naturalemente alla dipartita dei tetrazona e degli altri, questi non verranno rimpiazzati. Cosa ne pensate si può fare o mi infilo in un casino?

Ultima modifica di terminus; 15-03-2010 alle ore 16:34.
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Vecchio 15-03-2010, 18:25   #16
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Diventa un'accozzaglia di specie, io eviterei oltre al fatto che sono un'enormità di pesci quelli che vorresti aggiungere...
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Vecchio 15-03-2010, 18:44   #17
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Grazie Jonny meno male che ci sei tu a stopparmi.
Dici che comunque sarebbero tanti anche 8 neon e magari portare a 6 anche i pristella. Quindi sarebbero 8 neon 6 pristella che sarebbero le due specie dominanti, 2 tytteya 2 tetrazona e 2 grinocheilus da sostituire eventualmente con 2 ancistrus per un totale si 20 pesci, troppi? Considerando che potrei togliere in futuro i tetrazona se fanno i cattivi sarebbero 18.
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Vecchio 15-03-2010, 19:14   #18
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Figurati sono quì per questo
Veramente nel messaggio di prima avevi detto 15 neon...

Comunque il mio consiglio è quello di mettere un unico banchetto (volendo si può espandere dai 10 membri che avevo detto fino a 15, ma per adesso ne metterei una decina e vedrei come va) da scegliere tra titeya e pristella, perchè a quanto ne sò i tetrazona diventano troppo grandicelli per quella vasca e volendo lasciando pure i gyrinocheilus....

Se tu volessi poi sostituire il banchetto con dei neon va bene, ma sempre alle condizioni sopra dette...
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Vecchio 15-03-2010, 19:37   #19
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Si si infatti avevo detto 15 e ho diminuito a 10 ma forse anche 7-8 sarebbe meglio, perchè mi avevi detto che erano troppi 15 Quindi diresti per ora niente neon? Tu dici di aumentare solo i pristella o tytteia.
Se invece, siccome in ottica futura mi piacerebbero molto i neon, mettessi 7-8 neon lasciando tutto come ora e poi togliessi in futuro i barbus se danno fastidio e aspetto che se ne "vadano" i pristrella per poi lasciare come branco solo i neon? Questo per non sostituire gli animali, che è sempre un operazione che odio, ma nel contempo appagare la mia voglia di neon? In questo modo non aumentando i pristella non avrei in futuro bisogno di toglierli e man mano che i pesci più vecchi muoiono li sostituisco con i neon.
La mia vasca ideale sarebbe una 15cina(ho cambiato forse 20 sono troppi) di neon e basta e 2 ancistrus.
Se aggiungo 7-8 neon arriverei a 16/17 pesci in 100 litri netti credo che come numero non siano troppi o sbaglio?

Scusami e abbi pazienza per lo stress

Ultima modifica di terminus; 15-03-2010 alle ore 20:14.
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Vecchio 15-03-2010, 20:43   #20
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terminus, allora aspetta, il fatto è che tu vorresti mettere più specie che occupano la stessa zona e quindi potrebbero manifestarsi delle lotte per lo spazio....il discorso cambia se si hanno a disposizione molti più litri, in tal modo le specie si trovano il loro spazio e non entrano in contatto praticamente mai, convivendo tranquillamente...

Faceno come dici, oltretutto i pristella resterebbero troppo pochi per fare banco...

Ripeto, o fai come abbiamo già discusso (intendiamoci, magari ci sono altre possibilità che non ho considerato, quindi non è l'unico modo di agire), oppure se vuoi proprio i neon sbaracca pristella e barbus vari e mettici solo quelli con i gyrinocheilus....

La tua vasca ideale va bene, a parte per gli ancistrus che non metterei dati i loro bei 15 cm di lunghezza...
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