[Alex Carbonari]

Originariamente inviata da papo89

Se non fai un po' di chiarezza e non ti rivedi le basi della gestione aspettati problemi a lungo termine... e non solo sulla xenia... Non voglio fare il gufo eh, per quello c'è gia qualcun'altro!!!

Guarda, le guide le ho lette, le basi sono abbastanza chiare. Non le ho seguite pedissequamente, ma i fondamentali ce li ho messi. Il mio negoziante, poi, è molto pignolo. Non mi avrebbe venduto un animale (ed io non lo avrei comprato) se i valori (peraltro misurati in negozio) non fossero stati a posto. Inoltre dal giorno 0 non ho riscontrato nessun tipo di problema: le calcaree rosa proliferano (anche sulla roccia su cui è attaccata la xenia, in acqua da 7 giorni), gli organismi spontanei abbondano (spirografi, stelle, lumache e crostacei non meglio identificati) e la turbo viaggia spedita, nonostante su una guida abbia letto che sono tra gli organismi più sensibili a valori chimici non ottimali.
Certo, avrei potuto essere più meticoloso, ma credo di non essere stato nemmeno sprovveduto.

Se mi dite che è un problema di luce, non capisco come mai all'inizio la colonia si era allargata anche sulle rocce circostanti. E' dall'episodio dell'aiptasia e del cambio che le cose sono mutate (ma solo per quanto riguarda la xenia).

[papo89]

Non penso sia un problema di aceto, lo si usa tranquillamente ed è per giunta una fonte di carbonio.
Quello che ti dicevo io riguarda la precisione che dobbiamo avere nel sapere alcuni parametri, pochi per la verità, come la salinità che deve essere 35%°, non 37 ne 33, e con un densimetro non lo puoi sapere, il mg, il ca e il kh che sono la famosa triade e che dobbiamo sapere per tenerla bilanciata o quantomeno nel range, gli NO3 e i PO4 che sono gli inquinanti, almeno quelli che per comodità misuriamo. Tutti questi valori li devi avere sempre sotto mano perchè, penso di parlare per tutti, ma con dei dati a spanne nessuno qui sul forum saprà darti una mano.

[Alex Carbonari]

capisco di essere approssimativo, però vado per deduzione: NO3 a 0 (misurati con test), po4 credo assenti, è da quando ho inserito le rocce vive che sostituisco le resine settimanalmente, il kh a 8 (test), il ph a 8.2 (test). Per quanto riguarda mg e ca, anche se non li ho misurati, come possono subire variazioni se in vasca non ho praticamente nulla ed ho fatto un cambio al 1° mese? La formazione di alghe rosa può sbilanciarne i valori? Il mio negoziante mi ha detto che il calcio, in una vasca tanto piccola, è un parametro trascurabile.
L'unico dubbio rimane sulla salinità.

[papo89]

Alex Carbonari, non sono di certo il più esperto qui dentro però la salinità precisa non la sai, potrebbe dipendere da quello, i po4 a 0 non ne sarei sicuro al 100% solo perchè ho le resine, per tutti gli altri: con che marca fa i test il tuo negoziante? da quanto sono aperti quei test? Dopo 6 mesi sono acqua fresca, ho misurato i nitrati della mia vasca per curiosità con un vecchio test (sera) del mio dolce e mi dava 0 mentre ne avevo 50 (salifert)...
Un negoziante che ti dice che il Ca è ininfluente mi lascia perplesso...
Il KH non cala solo per il consumo ma anche per il Ph basso e il suo effetto tampone, se si abbassa potresti avere il ph (altra possibile causa per la xenia) instabile e non avendo il test sempre aggiornato non te ne accorgeresti...
Le alghe rosa consumano sia ca che kh che mg...

Hai poca luce, una spugna (filtro biologico) e la vasca è sempre chiusa o hai levato il coperchio?
Movimento?

[Alex Carbonari]

la vasca chiusa ma ha delle feritoie, quindi rabbocco settimanalmente. Per quanto riguarda la spugna, l'ho pulita dieci giorni fa e conto di farlo mensilmente. Il movimento viene dato dalla pompa di ricircolo di serie. La xenia si trova proprio sotto il tubo di scarico

[papo89]

hai zone di ristagno, il movimento deve essere circa 20 volte il litraggio della vasca, anche pulita mensilmente sempre un biologico è la spugna... Hai una ossigenazione molto scarsa...

Fosse la mia vasca farei così:
1 leverei il coperchio,
2 leverei tutto il vano posteriore
3 metterei una pompa di dimensione corretta
4 aumenterei le luci
5 comprerei i test da farmi per conto mio

6 probabilmente riporterei turbo xenia e paguri dal mio scrupoloso negoziante e ripartirei col buio...

Questi sono i miei consigli in generale per la vasca, come mi comporterei al posto tuo
Purtroppo in queste condizioni non so aiutarti per la xenia se vuoi prova a vedere se qualcun'altro sa dirti qualcosa...

[SJoplin]

Alex Carbonari, tieni pure presente che ogni tanto la xenia schiatta in vasche allestite perfettamente per motivi inspiegabili. in altre casche ti infesta... in poche parole, abbiamo capito poco di quell'animale.

[Alex Carbonari]

Originariamente inviata da papo89

hai zone di ristagno, il movimento deve essere circa 20 volte il litraggio della vasca, anche pulita mensilmente sempre un biologico è la spugna... Hai una ossigenazione molto scarsa... Fosse la mia vasca farei così: 1 leverei il coperchio, 2 leverei tutto il vano posteriore 3 metterei una pompa di dimensione corretta 4 aumenterei le luci 5 comprerei i test da farmi per conto mio 6 probabilmente riporterei turbo xenia e paguri dal mio scrupoloso negoziante e ripartirei col buio... Questi sono i miei consigli in generale per la vasca, come mi comporterei al posto tuo Purtroppo in queste condizioni non so aiutarti per la xenia se vuoi prova a vedere se qualcun'altro sa dirti qualcosa...

Guarda, la scelta della vasca chiusa è irrevocabile, sono partito con quell'idea per non dover affrontare le conseguenze in termini di praticità (rabbocchi) ed estetica. Di sicuro non lo farò in corsa, rischio solo di avere come risultato un acquario brutto e posticcio.
Stesso discorso per le luci. Per quanto riguarda le pompe di movimento, posso sicuramente aggiungerne una.
Ripartire col buio mi pare una forzatura, la vasca non sta poi così male... devo solo controllare ed eventualmente aggiustare dei parametri.

Quote:

ogni tanto la xenia schiatta in vasche allestite perfettamente per motivi inspiegabili. in altre casche ti infesta... in poche parole, abbiamo capito poco di quell'animale.

Sarò io questo fortunato?

So di andare off topic, ma vorrei togliermi una curiosità: tutti dicono di togliere spugne e cannolicchi dai filtri, per un problema di smaltimento di nitrati, se non erro. Ma allora perché lo stesso discorso non vale per le rocce vive? Sulle spugne non si insediano gli stessi batteri presenti sulle rocce? E se riempissi il vano del filtro con pezzi di roccia viva?

[Alex Carbonari]

Oggi ho fatto analizzare l'acqua da un altro negoziante. Questi i valori:

Salinità= 1026
Mg= 1160
Ca= 440
Kh= 8
No3= 0,5
No2= 0
Po4= 0,25

Mi è stato detto solo di abbassare leggermente la salinità. Il resto ok. Nel frattempo la xenia è quasi completamente morta. Il resto è in buono stato, acqua cristallina e 0 alghe.

[papo89]

Quote:

Po4= 0,25

questo non è buono... sono parecchi 0,25... ti consiglio le resine

il resto è abbastanza ok, l'unica cosa è il Mg che dovresti portare sui 1320
ti rispondo alla domanda sul biologico e le rocce: il buono della roccia è che ha una grande massa, l'acqua entra nei pori e incontra i batteri aerobi (che ossidano) che trasformano l'ammonio, i nitriti e gli organici (detto in maniera breve ed estremamente imprecisa) in NO3, nitrati. questo lo fa anche il biologico. Questi nitrati sono molto più tollerabili rispetto ai composti che ho nominato in precedenza quindi per i pesci ad esempio il biologico è un filtro tuttora valido. Con i coralli noi dobbiamo avere valori di nitrati NO3 bassissimi, molti meno di quelli che sopportano i pesci, qui le rocce sono fondamentali: oltre ad ossidare denitrificano!
Dichevamo che l'acqua entrando nei pori incontra i batteri aerobi ma mano mano che va verso l'interno questi consumano l'ossigeno disciolto, qui dove l'ossigeno è scarso si insediano gli anaerobi che trasformano i nitrati in azoto gassoso che poi viene disperso nell'aria uscendo dalla vasca.
La differenza sta appunto nella massa che in un filtro artefato, a meno che non prendiamo un denitratore (che però va tarato, alimentato, rischia di fotterti la vasca se gestito male) , è difficile replicare, non replicando con essa l'effetto nitrificante/denitrificante!
Tutto chiaro?
Mi spiace molto per la xenia...