[egabriele]

Originariamente inviata da Massimo#1972

Secondo me paghi l'energia apparente. Lo sfasamento che crei reimmettendo quella reattiva te la fanno pagare comunque.

http://www.electroportal.net/vis_res...DomRisp&id=804

[emio]

...ne parlavo giusto con Dani.....
...bisognerebbe fare una verifica al contatore....
...basterebbe rifasare il tutto all'usita di casa....
...ma io sono quasi (per non dire del tutto) a digiuno di queste cose....
...chi ci puo' "illuminare".....

..certo che se paghiamo l'apparente piuttosto che il reale....
...vista la differenza....
.. gli regaliamo bei soldi....

[pepa_90]

emio, cosa intendi per "...basterebbe rifasare il tutto all'usita di casa.... "???

[egabriele]

Originariamente inviata da pepa_90

emio, cosa intendi per "...basterebbe rifasare il tutto all'usita di casa.... "???

rifasare significa aggiungere un dispositivo che scambi l'energia reattiva con i tuoi apparecchi senza farla passare per il contatore.

Il tutto e' abbastanza complesso, perchè questa energia reattiva viene anche scambiata tra i vari dispositivi, quindi comunque non la paghi tutta.

Credo che a meno di grossi e costosi apparecchi, occorra rifasare ogni singolo carico. I motori delle pompe e i trasformatori delle HQI dovrebbero avere un comportamento induttivo, e dovrebbe servire dei condensatori in parallelo, pero' anch0io non sono molto ferrato in elettrotecnica.... ora vedo se trovo qualcosa di pratico.

[egabriele]

Prendiamo la Eheim 1260 per fare un esempio:
apparente 42W e reale 25W significano 33W di potenza reattiva, che in un motore normalmente e' induttiva.

Quindi noi mettiamo in parallelo al motore la stessa potenza reattiva di tipo capacitivo che annullera' quella induttiva.

Ora la capacita' dovrebbe essere X / ( V*V * 2*PI * f) dove
X e' la potenza reattiva, V e' latensione efficace (220V) e f e' la frequenza (50Hz).

Da questo viene fuori una capacita' di poco piu' di 2,17 uF (microfarad).
Dal condensatore circoleranno circa 0,13A che andranno a compen

Questo condensatore deve essere fatto per una tensione di 450Va.c. o superiore, perche' questa energia reattiva va avanti e indietro tra la pompa e il condensatore e puo' creare sovratensioni in certe condizioni. Ci sono anche condensatori apposta per il rifasamento dei motori, purtroppo su R.S. non li ho trovati.

Se qualcuno vuol fare una prova tenga conto che non sono un esperto (non e' il mio campo), quindi eventualmente parta da una capacita' piu' piccola per vedere come va!!

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Se provate mi raccomando ricordate che al 220 ci si rimane attaccati, che il condensatore una volta scollegato potrebbe rimanere carico e contenere ancora una energia sufficiente ad uccidere!

[emio]

...io ho una linea che parte dal pannello ed alimenta solo tutte le pompe, le luci ed i cavoli della vasca....
...potrei mettere un supercondensatore (o quello che serve) tra la vasca ed il pannello....
...molto probabilmente dico sciocchezze...
...ma non è proprio il mio campo....

...***DANIIIIIIIII***.....dove sei finito ?.....

[andrea81ac]

emio, torni a lg? e elos?

[emio]

....andrea...
...che vuoi dire ?...
...io provo di tutto...
...o meglio provo tutto quello che almeno teoricamente ritengo valido ed interessante....
...poi quello che, a prove fatte, mantiene le promesse lo tengo "sotto"....

[emio]

...complice un colloquio telefonico con Sjoplin sono andato da Mediaworld ed ho finalmente trovato (e comprato) un misuratore di consumi elettrici che , lungi dalo dare risultati certificati, forse un'ideuzza ce la puo' dare....
..il misuratore in questione misura oltre al consumo apparente (ed a tutta una serie di valori infniita sui quali non mi dilungo) anche il famoso e famigerato cos-phi....
...riporto di seguito alcune misurazioni fatte ieri sera su alcune pompe....
...non riporto valori di targa ma solo quelli misurati....

- Sicce psk 2500, collegata all'ATI 200 quindi con girante mesh..
..consumo apparente 29W
..cos phi 0.53
..A 0.25
..consuo reale 15.37 w

- Eheim 1060 (collegata all'Elos 2000 quindi con girante a pale)...
..consumo apparente 40 W
..cos-phi 0.57
..A 0.33
..consumo reale 22.80

Eheim 1260 (stessa configurazione della sorella piu' anziana)..
..Consumo apparente 42W
..cos-phi 0.59
..A 0.36
..consumo reale 24.78W

Eheim C2000 (pompa di risalita)
..Consumo apparente 23W
..cos-phi 0.59
..A 0.18
consumo reale 13.57 w

...queste erano le pompe che ieri sera avevo sotto mano ....
...nei prossimi giorni postero' ulteriori misurazioni....
...mi stupisce la poca differenza tra i valori delle due Eheim dello ski...
....e quindi aggiungo che la 1060 ha oltre 10 anni di vita mentre la 1260 ha meno di un mese...
...forse questa la ragione ?.....

..ovviamente, ammesso che siano dati reali, bisogna poi vedere se paghiamo effettivamente per quello che consumiamo realmente o per il consumo apparente....
...ma questa un'altra, dolorosa, storia......

[and850]

Effettivamente così i consumi sembrano minori, ma poi bisogna vedere cosa paghiamo noi...