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Vecchio 26-01-2009, 16:40   #1
Paolo Piccinelli
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Ma la torba rende l'acqua ambrata, giusto? C'è modo di evitarlo?


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Se voglio allevare poecilidi (ph 7.5), devo avere un Kh = 20 secondo la tabella!
Perchè?
...già con kh 14 rientri nella fascia ok!
Poi guarda che i pescetti non stanno mica con il ph-metro in mano... fluttuazioni anche di 0,2 punti nell'arco della giornata sono normali e tollerate ampiamente (anzi, non se ne accorgono nemmeno).

Tu che durezza carbonatica hai al rubinetto?
__________________
Cerco talea di Acropora palmata a scopo scientifico - pago a peso d'oro
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Vecchio 26-01-2009, 17:09   #2
Spike00
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Se voglio allevare poecilidi (ph 7.5), devo avere un Kh = 20 secondo la tabella!
Perchè?
...già con kh 14 rientri nella fascia ok!
Poi guarda che i pescetti non stanno mica con il ph-metro in mano... fluttuazioni anche di 0,2 punti nell'arco della giornata sono normali e tollerate ampiamente (anzi, non se ne accorgono nemmeno).
In effetti... mi sa che mi sto facendo prendere la mano, deformazione da ingegnere...

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Tu che durezza carbonatica hai al rubinetto?
Kh 9/10
Gh 12/13
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Vecchio 26-01-2009, 17:18   #3
Paolo Piccinelli
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Kh 9/10
Con questo kh, hai una concentrazione di co2 ottimale da ph 7,0 a ph 7,3... ma anche a ph 7,4 vai benone


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mi sa che mi sto facendo prendere la mano, deformazione da ingegnere...
...e lo dici a me?!?
Io quando allestisco una nuova vasca mi preparo il diagramma PERT in anticipo per programmare i lavori!!!
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Vecchio 26-01-2009, 17:24   #4
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Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
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Kh 9/10
Con questo kh, hai una concentrazione di co2 ottimale da ph 7,0 a ph 7,3... ma anche a ph 7,4 vai benone
Ottimo, allora procederò con cambi d'acqua di rubinetto consistenti e magari un pochino la CO2 qualcosa riuscirà ad abbassare, comunque in effetti vedremo fra un po' i valori quando la gestione sarà un po' più stabile (nel senso di CO2 da bombola avviata da un po' e cambi regolari d'acqua).

Quote:
mi sa che mi sto facendo prendere la mano, deformazione da ingegnere...
...e lo dici a me?!?
Io quando allestisco una nuova vasca mi preparo il diagramma PERT in anticipo per programmare i lavori!!! [/quote]



Non sono giunto a quello (ma daltronde è il mio primo acquario, mi do tempo per infognarmi per benino ), però sto studiando a fondo (anzi non mi basta mai )

Grazie per il supporto
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Vecchio 22-02-2009, 23:45   #5
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Rieccomi qui, solo per una annotazione.

Ora ho ph tra 7 e 7,5 (direi verso 7,2 7,3) e kh 9/10, quindi va bene la concentrazione di CO2.

L'annotazione che devo fare è che nonostante il Kh così alto, la variazione di Co2 mi comporta una praticamente immediata variazione del ph.

Come ho scritto in altro thread, ho avuto problemi con un regolatore di pressione che mi ha causato una tragedia notturna (asfissia da CO2).

Beh in quell'episodio il ph era addirittura sceso a 6,5.

L'acqua del mio rubinetto ha ph 8 / 8,5... e in acquario ora, solo con la co2 (e nemmeno troppa...) sono tra il 7 e il 7,5

Boh?

Beh, l'importante è che sia stabile e che vada bene per i miei pesci e così è.
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Vecchio 25-01-2009, 16:47   #6
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Flipper Dennerle

Buondì,

ho il suddetto diffusore, per il momento collegato con una bottiglietta sempre Dennerle a fermentazione (ho già trovato chi mi fornisce una bombola da 4 Kg, e il solo costo sarà la ricarica (8 euro), sto cercando un riduttore e forse finalmente dopo innumerevoli ricerche ho trovato un'azienda che li ha (15 euro senza manometri, 45/60 con 2 manometri).

Venendo all'oggetto del topic.

La produzione di Co2 è iniziata da un 5 /6 giorni (parecchio in ritardo leggendo le istruzioni) e al momento (dall'inizio) le bolle si fermano più o meno alla terza rampa, dove si fondono, finchè non occupano tutta la rampa e allora tre quarti della maxi bolla si stacca e parte a velocità elevata perccorrendo tutte le rampe fino ad arrivare al 'serbatoietto' di accumulo dei gas, lasciando un quarto della maxi bolla fermo alla terza rampa in attesa di ripetere il ciclo.

Ho letto che ci vuole un po' affinchè si sviluppino dei batteri che agevolano lo 'scivolamento' delle bolle.

Qualcuno ha sperimentato una situazione analoga e mi sa dire quanto è quell' un po' ?

Ovviamente quando 'parte' la maxi bolla va su molto velocemente e quindi presumo non si riduca efficacemente, però il fatto che rimanga intrappolata in una rampa e poi comunque nel serbatoio superiore, dovrebbe in ogni caso disciogliersi abbastanza efficientemente, visto che è sempre a contatto con l'acqua, no?
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Vecchio 25-01-2009, 17:49   #7
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Spike00, serve qualche giorno (5 - 10) affinchè il flipper si autolubrifichi con il film algoso-batterico.

Comunque credo tu stia erogando ancora poca co2... in 100 litri netti "a spanne" dovresti erogarne 30-40 al minuto.
Con questa quantità vedrai le bolle scorrere più agevolmente
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Vecchio 25-01-2009, 18:10   #8
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Ciao Paolo (omonimo :) ), grazie.

Bene allora attenderò per il film.

In effetti non sono per nulla soddisfatto della CO2 bio, spero che i riduttori dell'azienda di cui sopra vadano bene, così parto subito con la bombola.

Ma è una questione di questa zona (Busto Arsizio) o tutti fanno fatica a trovare i riduttori?

Nei vari brico / obi, nulla. Negozi di pezzi di ricambio (consigliati dal mio idraulico) nulla, alla SAPIO ne avevano 1 solo per produrre acqua gasata, da più di 100 euro.
In un'azienda qui vicino che ha un miliardo di riduttori, però solo industriali.

Sperem nell'ultima azienda...

Domanda (se devo splittare in un altra sezione, mi dite in quale?):

Da più parti ho letto che con un KH a 8, aumentando la CO2 il ph non scende lo stesso. E' corretto?
Se si, come si fa allora a conoscere la concentrazione di CO2?

Ovvero, se è corretta la prima affermazione, cosa succede? Semplicemente il KH alto inibisce la diminuzione del PH, ma la CO2 si discioglie ugualmente e quindi è disponibile per le piante (e allora come si misura?) oppure il KH alto inibisce il discioglimento della CO2 e questa non risulta quindi nemmeno disponibile per le piante?
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Vecchio 26-01-2009, 08:54   #9
Paolo Piccinelli
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Sperem nell'ultima azienda...
Fai un giro nella sezione "vendo accessori" del mercatino di AP

Quote:
Da più parti ho letto che con un KH a 8, aumentando la CO2 il ph non scende lo stesso. E' corretto?
corretto!

Quote:
come si fa allora a conoscere la concentrazione di CO2?
Guarda questa tabella:

http://www.dennerle.it/HG07UG07.htm

la co2 è comunque disponibiloe per le piante, ma i carbonati fanno da tampone e il ph non scende (o scende poco)
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Vecchio 26-01-2009, 10:27   #10
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Si si, la tabella la conosco, solo appunto mi domandavo visto che il kh è fisso, il ph non si muove perchè il kh è alto, allora anche aumentando la co2, con kh 8 e ph 7.5, la tabella fornisce sempre il valore 8 di CO2.

Quindi qualcosa non torna...

O la tabella non è corretta oppure il ph si abbassa lo stesso (non poco però, perchè inizialmente avevo valori di ph pari a 8 (se non di più) e quindi il salto sarebbe bello alto) oppure la co2 non si discioglie...

Ho come idea che quella tabella (come tutte quelle analoghe che si trovano in giro) sia meramente indicativa, altrimenti se si ha ph 8 e kh 10 (e si vogliono mantenere quei valori) non si avrebbe mai CO2 in concentrazione sufficiente, indipendentemente da quanta se ne diffonde in acquario.

Boh, veramente mi sfugge qualcosa, perchè tutti fanno riferimento a queste tabelle, ma è palese che se il kh è medio alto e ph basico, non vada bene per misurare la co2 disciolta. O sbaglio?
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