[alapergola]

Vi dico come la penso.

Il problema della nostra sezione, và ricercato più a monte.
Almeno l'80% delle persone che finiscono qua ricadono in una delle seguenti categorie:

1) Al Garden della loro città con i figli/moglie/fidanzata/amici hanno visto Nemo e voglio assolutamente quel simpatico pescetto in vasca, magari con la sua dolce compagna. E vogliamo essere così crudeli da non mettereci dentro la sua amata Anemone??

2) A casa del loro amico o a casa di amici di amici ... o al solito Garden, hanno visto una bellissima vasca Reef. A casa la moglie/fidanzata/mamma non gli da lo spazio necessario, così ripiegano su di un nano pensando che : "Alla fine spendo anche meno!!"

3) Avevano una vasca dolce qualche tempo fa (o magari anche adesso) e pensano che : " Fare un Nano-Reef non può essere più difficile del mio Biotopo di Ciclidi da 300lt! Tanto ho giusto quel vecchio filtro esterno che mi avanza!"

Così si lanciano in questa avventura.
Quello che ho imparato in questo anno e mezzo che frequento questo Forum pieno di persone che ne sanno molto più di me è che LA PROGETTAZIONE riveste un ruolo FONDAMENTALE nell'Acquariofilia, e se il dolce ci permette qualche sbaglio in più, se il nostro 500lt ci da una stabilità maggiore, far funzionare tutto in 20 litri è una cosa completamente diversa.
Come ha scritto Luca, è più facile chiedere e richiedere, a volte anche in maniera pedante e sgarbata, piuttosto che usare la funzione "Cerca" del Forum.
Ho come l'impressione, che ho condiviso anche con altri utenti, che Tecnica&Allestimento Nanoreef sia diventata una sorta di Nursery dove chiunque abbia una domanda e non ha voglia di cercare la risposta apre un post!
Forse l'idea di aprire una sezione di "Approfondimenti Nano" potrebbe dare nuovi stimoli, non so...

Sandro, Lele vi dico come faccio io: Quando leggo un post aperto da qualcuno, e magari 2 ore prima avevo dato la stessa risposta ad un'altro... non rispondo!
Probabilmente sbaglio, ma penso che come io mi sono sbattuto a cercare, leggere, studiare... perchè qualcun'altro non può fare lo stesso?!
Forse il problema è proprio nella "Pappa Pronta".
Rendiamoci conto che una persona di buona volontà che inizia in questa sezione, se SOLAMENTE si leggesse i post in evidenza potrebbe allestire un Nano senza neanche chiedere niente imho. Cavoli ci sono guide, allestimenti, manuali, consigli per gli acquisti, manutenzione... tutto pronto!!

Ci sono tante altre sezioni in cui posti una domanda e non ti risponde proprio nessuno nè ?

Dai saggio Sandro, fà il bravo!

-28
Ale

[Riccio79]

Mi trovo perfettamente d'accordo con quanto detto da alapergola, in effetti moltissimi post vengono aperti senza aver prima usato la funzione "cerca".... dico la mia, spesso navigo nella sezione "pesci marino" e "invertebrati sessili" e anche lì come potete bene immaginari c'è una "rotazione" sulle stesse domande paurosa... il moderatore è pfft, più di una volta gli ho visto chiudere dei post e suggerire all'utente di utilizzare appunto la funzione "cerca"....
Sul fatto poi che tanti entrano nei Garden e vedono Nemo in minibocce e lo vogliono mi trovi più che d'accordo...il problema è che entrano qui la loro idea naturalmente viene bocciata e si sentono "insultati"..... purtroppo la gente diventa sempre più permalosa....
Però ogni tanto mi avventuro nella sezione dolce e vi assicuro che lì si mandano anche affanc.... non capisco però perchè in quei casi non vengano bannati....

[Bubi82]

Che questa sezione avesse preso un andamento un pò particolare o per lo meno che si discostasse da quella che è la mia personale concezione di "forum di discussione" me ne ero accorto da tempo. Ritengo che uno dei problemi principali sia legato al fatto che, indipendentemente dalla natura delle risposte che si danno, di per se uguali nel 85-90% dei casi, la piega della sezione la vedo essenzialmente, per diversi aspetti, come un "call center", dove fornisci tutta una serie di informazioni e nozioni che vengono spesso recepite come un "libretto di istruzioni", una serie di azioni da fare a nastro come se si lavorasse in catena di montaggio.

Quello che maggiormente ho potuto constatare, che molti utenti, neofiti, non si chiedano il perchè delle azioni o suggerimenti a loro proposti e si limitino ad eseguire come quando stai "montando un modellino in scala", faccio, monto,smonto, punto e basta. E quindi mi pare chiaro che la natura stessa di un topic di questo tipo finisce inevitabilmente ad assomigliare a una procedura vera e propria, un elenco di operazioni da eseguire in maniera assolutamente sterile.

Chiedersi il perchè delle cose, la lettura, lo studio e il confronto con esperienze di altri amici o utenti che dir si voglia è il punto di partenza per ogni persona che vuole intraprendere questo hobby, ed è chiaro, a mio parere ovviamente, che se questo non accade, la qualità stessa della discussione e della sezione in generale decade di "qualità".

Esistono infiniti topic le qui risposte sono ritrovabili mediante le guide nella sezione tecnica e la funzione "cerca", ora il fatto che spesso questa via non venga intrapresa, mi fa chiedere onestamente il "perchè" ma non posso dare una risposta perchè non posso entrare nella testa degli utenti e certamente le motivazioni possono essere le più disparate.

C'è cosi tanto da dire, da discutere ma quello che noto spesso è che l'attenzione è posta "sul fare" e non "sul capire" e mi pare evidente che con questa concezione il successo o meglio ancora il raggiungimento di un obiettivo è ben lontano dalla realtà.

Capita spesso di rapportarsi con coloro che chiedono un "consiglio" o "suggerimento" ma vogliono unicamente sentire la risposta a loro più comoda o più consona, ossia "io chiedo ma voglio farmi sentire dire questo"... niente di più sbagliato per costruire una discussione utile.. idem per chi posta ad una certa ora e 20 minuti dopo riposta chiedendo "allora?dove siete?"?... io posso capire la paura del neofita, l'accadimento di un fatto improvviso preoccupante e si cerca il conforto "immediato" di qualcuno, ma spesso l'impronta e l'impressione è proprio quella "DEVO RISPONDERE", quasi ci sia un obbligo o una forzatura e questo non mi piace.
L'utilità di questo forum è IMMENSA quando però la strada che si percorre (insieme) ha un utilità reale, spunti di riflessione,possibilità di confrontarsi, altrimenti tanto vale chiamarlo "servizio on-line" e finita li.

Scusate il dilungamento e buona giornata a tutti

[thecorsoguy]

Quoto alapergola, su tutto. In particolare sul fatto che se uno si legge i post messi in evidenza da lele, e si assume la responsabilitá di seguirli senza volere "tutto e subito", ha una guida sostanzialmente completa e precisa per avere successo.

Il mio nano é nato cosí, e se i miei post numericamente non sono molti, il tutto é dato da fatto che mi é, in quasi tutti i casi, bastato fare cerca, e rileggermi le guide. Tenete presente che le ho anche stampate, e attaccate al muro vicino al nano, in modo che se ho dei dubbi li trovo, nel 90 per cento dei casi, la risposta.

Quoto anche riccio79 sul discorso della sezione dolce, vengo da li ed é vero che anche in quei lidi l'atmosfera non é sempre delle migliori. Ma questo vale per ogni forum. Prova a girare su quelli di modifica delle consolle, e poi ne riparliamo.

Qui al confronto siamo in paradiso.

Luca

[leletosi]

salve a tutti

lo scrivo qui bello grande così immetto qualche nuovo stimolo in quelli che si lamentano o hanno avuto episodi spiacevoli in merito

punto1: si sta lavorando all'aggiornamento del nano-portal in modo MASSIVO. questo per dare il giusto target di orientamento sia sul forum che sul portale, cosa che finora non riusciva per mancanza di dualità fra i due. su uno c'era scritta una cosa, nell'altro l'esatto opposto. capisco il disagio e me ne scuso. approfitto per ringraziare gabriele, sia per il fatto che l'intero nanoportal lo ha scritto e impaginato lui sia per quanto sta faendo ora, mettendosi anche in discussione visto che i tempi sono decisamente cambiati in fatto di gestione marina

punto2: nel caso venissi considerato un utente esperto, segnalo che non sono onnipresente. sto iniziando a lavorare e tutto il tempo che ho dedicato a questo forum non è sempre visibile. credetemi.
se non vedete mie rispote in merito ad un argomento di vostro interesse, personale o pubblico che sia, per favore chiamatemi. io tutti i giorni vi leggo ma non sempre sono "in vena" di scrivere una mini-guida.
quelle che vedete online hanno richiesto pochissimi minuti del mio tempo, circa 40. però non sempre sono in giornata per scrivere così tanto e per sforzarmi di essere chiaro

punto3: le risposte che vi sono date sono gratis. indi....evitiamo di fare i malmostosi se la risposta non contiene moine, complimenti e faccine. uno controlla e legge decine di post....non sempre si ha tempo e voglia di approfondire....nel caso voi lo vogliate, ci sono sandro, i moderaotori, gabriele, io....tanta gente....chiamatela in causa e se sentite il bisogno specifico di un parere....chiamatemi o chiamate loro....chiunque vi sembri il più idoneo. senza però aprire polemiche.....chiamateci, interpellateci.
personalmente cerco sempre di risp a qualunque mp, e mi scuso se a volte non lo faccio ma davvero molti non mi arrivano. e non so perchè
lo scopro magari dopo mesi. ripeto, cerco sempre di risp a tutti senza distinzioni

punto 4: il forum non è il solo spazio di tempo che dedico ai neofiti
chi ha il mio contatto di msn lo sa bene. anche qui però....non ci si può incazzare se non risp in 10 sec netti.....non c'è solo l'acquario nella mia vita, anzi

punto 5: altro spazio che dedico a voi.....sto scrivendo un libro. e l'impresa è davvero grossa, enorme devo dire. ci sarà tutto....dal parco luci ai minimi dettagli su maturazione, coralli, guide di allestimento, movimento e pompe, attrezzatura, basi del berlinese. il tutto con foto davvero eloquenti.
sto scrivendo di notte, di giorno, nei ritagli di tempo col portatile e con il pc a casa.
ho coinvolto diverse persone a darmi una mano nel revisionare i testi, penso possa essere utile a tutti. non perchè l'ho scritto io, figuriamoci....ma perchè in sostanza lo avete scritto VOI.
tutte le cose che so e che divulgo con consigli, guide, commenti.....le so perchè siete voi lo stimolo per affrofondirle. nessun altro motivo. le so per emulazione, interesse personale, giornali di acquariofilia, scambi su msn, altri forum italiani e soprattutto esteri....devo tutto agli altri.
non tiriamo sempre in ballo la questione mod....siamo semplici utenti responsabili di sezioni.....non geni dell'acquario

punto6: credo che a breve avremo a disposizion nuove sezioni per il nano forum, in modo da diversificarne i contenuti. sezione esperti, sezioni biologiche o per noefiti.....stiamo decidendo. un cafè nano ci serve x forza.
a proposito: una cena nano quando cavolo la facciamo ??
-28d#

un grazie a tutti....e su col morale.....i periodi di stagnazione ci sono sempre.....ma c'è parecchio movimento sotto.....e lo vedo da quanti nuovi nano stanno arrivando.....

qualcosa di buono....quindi....forse la facciamo. tutti insieme però

[thecorsoguy]

A una cena nano partecipo volentieri, basta non sia una nanocena.....

Scusate l'OT.

Ciao

Luca

[darmess]

vorrei andare un po controcorrente..e dirvi che, anche se qui ,nella sezione nano, ci sto da poco...prima ero nella sezione marino...sono stato nella sezione discus,parlo di anni fa...i forum in generale vanno sempre cosi...facile fraintendere, domande ripetute mille volte da noi neofiti...pero' il punto è che pian piano trovare persone disponibili...(joplin,bubi,sel,lele,alapergola..et c etc) serve...e come se serve...quindi il forum va preso con la giusta considerazione..poi come si sa di persone strambe ce ne sono dovunque...e non credo che il forum ne sia esente...io mi auguro che questo forum contunui ad esistere e non importa se migliorato o no...io cosi com'è mi piace...mi ha aiutato tanto...continua a farlo e cosa piu importante mi ha fatto conoscere nuovi amici..

[Umberto 83]

Se posso dire la mia,secondo me,se come diceva Lele si allargherà con nuove sezioni il nanoforum,si eviterà di sovraccaricare solo ed esclusivamente le poke sezioni ke abbiamo,quindi spero avvenga presto
Per il resto cm dicevano appunto alapergola e thecorsoguy abbiamo la fortuna di avere le miniguide in evidenza ke dawero nn lasciano dubbi a nessuno per la completezza e semplicità,tra l'altro c'è anke un regolamento ke spiega passo passo cm va utilizzato il forum,quindi meglio di così.
Cmq spero ke nn perdiate mai la voglia di seguirci,anke xke saremmo tt in alto mare senza il vostro aiuto
cmq sia e spakkioso questo forum grazie a tutti

[Riccio79]

Quote:

a proposito: una cena nano quando cavolo la facciamo ??

Spero al più presto, per mangiare sono sempre pronto!!
PS A questo proposito, so che vado OT, ma qlc di voi partecipa alla "Convention" in trentino? Io sono molto interessato vista anche la mia passione per lo sci...

[radioclan]

quoto in pieno l'ultimo discorso di lele
pero' non mi e' piaciuto quello di ecarfora,il secondo a postare se non erro(scusa e non fraintendere )..dice
"vedo chi ha aperto il post se e' uno conosciuto entro,senno' passo oltre....)...se tutti la pensassero cosi il forum diventerebbe un circolo chiuso,e persone come me che piu' di un anno fa' hanno avuto la "sola" dal negoziante non avrebbero avuta quell'ancora di salvataggio che mi fu gettata....
cmq,un invito a tutti i nuovi come me e' quello di non leggere solo la prima pagina del forum ed usare la funzione cerca...piu' o meno i problemi attuali che abbiamo in vasca c'e' chi li ha avuti prima di noi,quindi...
ps:forza col nanoreef,che tanto ci fa' penare e tante soddisfazioni da'