[jonjboz]

Raga il problema dei led è che non hanno bisogno di un prodotto specifico per gli acquari, il prodotto con i led te lo fai tu, si hanno talmente tante lunghezze d'onda che si può mixare a piacimento.
Zon io non sono contro di te quando dici che i T5 ti danno una marcia in più, anzi lo sto ammettendo da un bel pezzo, quello che contesto è quando sento dire che i led non funzionano o non colorano, non è vero, i led colorano, i led aumentano persino la crescita, il problema è che non supercolorano, e li subentrano i gusti personali.
Lo so che vedere una vasca con colori brillanti è una cosa bellissima, però in tanti preferiscono avere una colorazione più simile a quella che si riscontra in natura, come dicono in molti "questione di gusti".
In fine per concludere il mio intervento con la solita provocazione vi dico una mia convinzione sui led bianchi:
Tutti si affannano a rincorrere i led con luce sempre più fredda, addirittura ho letto di led che arrivano a 30000K, ma perchè?????????
Perchè privarsi di frequenze che sono molto utili a completare lo spettro delle nostre plafo???
E poi la sapete una bella cosa???
Sapete che a parità di modello e di alimentazione un led da 6500K emette più lumen di un led da 15000K????

[ZON]

Anche per hqi e t5 vale la stessa cosa..la luce attorno ai 5/6000 e' quella con piu lumen ..

[jonjboz]

Originariamente inviata da ZON

Anche per hqi e t5 vale la stessa cosa..la luce attorno ai 5/6000 e' quella con piu lumen ..

Mi sto convincendo sempre più che il problema della colorazione "visiva" dei led sia proprio dovuto a ciò che noi cerchiamo di tagliare a tutti i costi, cioè secondo me il problema è che tagliando la parte calda della luce finiamo per tagliare anche la la resa visiva di certe colorazioni, in primis il rosso che sotto i led sembra sempre piuttosto spento

[Kj822001]

Originariamente inviata da jonjboz

Originariamente inviata da ZON Anche per hqi e t5 vale la stessa cosa..la luce attorno ai 5/6000 e' quella con piu lumen .. Mi sto convincendo sempre più che il problema della colorazione "visiva" dei led sia proprio dovuto a ciò che noi cerchiamo di tagliare a tutti i costi, cioè secondo me il problema è che tagliando la parte calda della luce finiamo per tagliare anche la la resa visiva di certe colorazioni, in primis il rosso che sotto i led sembra sempre piuttosto spento

Esatto!!!.. Quello che dicevo qualche post fa è che anche l'occhio vuole la sua parte e l'occhio ma soprattutto il cervello è abituato a elaborare la luce e i colori con lunghezze d'onda diverse da quelle utilizzate dai coralli. Questo era stato il primo passo per parlare di lumen. I lumen sono calcolati appunto sull'energia luminosa che noi percepiamo e quindi l'ottimo indicatore per compiacere l'occhio di zon (scusami zon ti prendo come esempio perchè sei il maggior sostenitore dell'abbondanza di luce in vasca). Qui per appagare l'occhio dobbiamo avvicinarci come lumen alle fonti luminose "vecchie" poi dobbiamo pensare ai pur e poi abbiamo fatto la luce perfetta con innumerevoli vantaggi. Per quanto riguarda i colori smorti andate a edere le rese cromatiche CRI e perchè qualche settimana addietro avevo tirato in ballo i led sharp Zenigata.

[tonyraf]

Son daccordo. Infatti anche una delle mie prime plafo con led cinesi la feci inserendo vari 6500 k. E lo consiglio spesso !
Proprio per lo spettro, maggiore luminosità ed esaltazione di alcune tonalità !

Zon, come mai pensi che se combino le varie colorazioni e frequenze di led, arrivando ad una soluzione tipo t5, se non ancor più dettagliata e precisa, non posso avere in tuo giudizio positivo ?

Hai mai provato una fatta con una Bella copertura totale di gamma cromatica ? Tipo come la suggerisce Jonny ?
Ovviamente nn commerciale, che non ce ne sono......

By HTC One S (tapatalk 2)

[giangi1970]

Tony...
Tu forse non hai ancora capito ZOn...
La plafo come a vuole lui non esiste..
Lui vuole una plafoniera,o almeno come piacerebbe a lui,che illumini la vasca come farebbe una T5 o una Hqi...
Cioe' accendi la plafoniera e ti illumina anche le stanze addiacenti compre so tinello e un pezzetto di posto macchina fuori in strada...
E sai meglio di me che,per le caratteristiche intrinseche dei led,cio' non si puo' fare...
O meglio...si potrebbe fare...ma snaturando la plafoniera a led...
Perche' sai meglio di me che la luce percepita dall'occhio umano coi led e' moooooolto inferiore a qualsiasi altro tipo di illuminazione...
Il discorso delle gradazioniormai non ha piu' senso...
Perche' coi led,teoricamente,si potrebbe realmente ricreare lo spettro solare pari pari...
Che le producano cosi e' un'altro paio di maniche...
Ma ,daltronde,anche con i T5 vale lo stesso discorso...
Perche' come posso ricreare lo spettro,o avvicinarmi,miscelando bene i T5 posso anche creare delle amenita' assurde...
Che i led non colorino i coralli...bhe...questo lo dice lui...
O perlomeno per quelle che ha avuto modo di provare o vedere lui...
Fred...Poffo...Auran...Malpe...Begonia...e altre che a memoria mi sfuggono..son tutte vasche a qui colori non mi sembra che manchino proprio...tanto per citare alcune presenti nel forum...
Almeno se ho capito,ma sono sempre nel dubbio,quello che cerca lui dall'illuminazione...

[cerash]

quello che dicevo in sostanza è che finché non aumenta la vendita di plafo led, i produttori di plafo non avranno troppo potere per poter chiedere a qualle due aziende di produrre led secondo le loro specifiche.

purtroppo per cause materiali, a noi conviene farcele le plafo led. e non so (non ho dati, magari sbaglio di brutto0), se la vendita delle plafo porta (almeno ora) ad un giro mdi affari da poter permettere ad ati o ad altri di chiedere a quelle due aziende di iniziare una produzione con quelle specifiche.

poi magari sbaglio... sono certo che tra dieci anni sarà diverso. quando si abbasseranno i prezzi dei led magari converrà comprare direttamente plafo già fatte, le aziende ne venderanno molte e potranno imporre le loro spèecifiche.

considerate che le lampade poi, questo è fondamentale, vanno cambiate ogni sei mesi...
i led mai. o comunque non con due click.

in sostanza, non ci sarà mai richiesta di led come di t5... e philips e sylvania dite che investiranno per le frequenze che chiediamo noi? o sarà come le pl, che arrivano tutte dalla cina? nn so, è una congettura...

jonj, un 30000k credo che nella realtà non esista.... se la luce blu sta da 20000 a 25000, come fa ad essere bianchina a 30000? ecco perché nella mia plafo vorrei mischiare 10000, 20000, 30000 in proporzioni uguali... perché credo che i 10000 siano 65000 reali, i 20000 siano 10000 reali, i 30000 siano 140000reali.

torniamo li... se philips ti dicesse i luxeon li facciamo a 10000 k - 140000k curva che contiene tutte le frequenze utili mixate, senza comporre un mosaico, la curva giusta, saremmo già a buon punto. ma i luxeon non lo ho trovati a più di 5750 k.... giusto i cree iniziano a dichiarare i 10000 k.

no??

[Kj822001]

Originariamente inviata da cerash

quello che dicevo in sostanza è che finché non aumenta la vendita di plafo led, i produttori di plafo non avranno troppo potere per poter chiedere a qualle due aziende di produrre led secondo le loro specifiche. purtroppo per cause materiali, a noi conviene farcele le plafo led. e non so (non ho dati, magari sbaglio di brutto0), se la vendita delle plafo porta (almeno ora) ad un giro mdi affari da poter permettere ad ati o ad altri di chiedere a quelle due aziende di iniziare una produzione con quelle specifiche. poi magari sbaglio... sono certo che tra dieci anni sarà diverso. quando si abbasseranno i prezzi dei led magari converrà comprare direttamente plafo già fatte, le aziende ne venderanno molte e potranno imporre le loro spèecifiche. considerate che le lampade poi, questo è fondamentale, vanno cambiate ogni sei mesi... i led mai. o comunque non con due click. in sostanza, non ci sarà mai richiesta di led come di t5... e philips e sylvania dite che investiranno per le frequenze che chiediamo noi? o sarà come le pl, che arrivano tutte dalla cina? nn so, è una congettura... jonj, un 30000k credo che nella realtà non esista.... se la luce blu sta da 20000 a 25000, come fa ad essere bianchina a 30000? ecco perché nella mia plafo vorrei mischiare 10000, 20000, 30000 in proporzioni uguali... perché credo che i 10000 siano 65000 reali, i 20000 siano 10000 reali, i 30000 siano 140000reali. torniamo li... se philips ti dicesse i luxeon li facciamo a 10000 k - 140000k curva che contiene tutte le frequenze utili mixate, senza comporre un mosaico, la curva giusta, saremmo già a buon punto. ma i luxeon non lo ho trovati a più di 5750 k.... giusto i cree iniziano a dichiarare i 10000 k. no??

Ragazzi siete fuori strada veramente di molto.. Io vi consiglio di capire come viene costruito un led bianco e di pensare alla luce non come singolo led ma come luce che esce dalla plafoniera e arriva in vasca. P.P.s. i led da 12000 se li volete esistono e sono i PLCC6 smd di varie marche... Anche CREE li produce mi sembra che siano gli CLP....adesso vado a farmi la doccia.. PS Secondo voi l'RGB vi permette di fare 3 colori????

[giangi1970]

E comunque restano e resteranno sempre nostre esclusive pippe mentali!!!!!!
http://www.menostress.com/new/tech-h...-esistono.html
------------------------------------------------------------------------
Cerash...
Il discorso sarebbe molto piu' lungo,commercialmente parlando intedo,e molto piu' complicato..
Ti assicuro che ne Osram ne Sylvania ne altri chiuderebbero se smettessero di vendere T5 specifici "per acquari"....
Certo..
A fronte di investire soldi e tempo per fare ricerche sui led che non gli porta gli stessi profitti del T5 restano sui T5....ma questo lo fanno tutte le case in qualsiasi settore...
Tu dici che conviene farsela...
Io dico..dipende da come te la fai e con cosa te la fai....e cosa metti in conto...
Ma e' un discorso fatto e rifatto e non ha senso riesumarlo...

[jonjboz]

Originariamente inviata da giangi1970

E comunque restano e resteranno sempre nostre esclusive pippe mentali!!!!!! http://www.menostress.com/new/tech-h...-esistono.html ------------------------------------------------------------------------ Cerash... Il discorso sarebbe molto piu' lungo,commercialmente parlando intedo,e molto piu' complicato.. Ti assicuro che ne Osram ne Sylvania ne altri chiuderebbero se smettessero di vendere T5 specifici "per acquari".... Certo.. A fronte di investire soldi e tempo per fare ricerche sui led che non gli porta gli stessi profitti del T5 restano sui T5....ma questo lo fanno tutte le case in qualsiasi settore... Tu dici che conviene farsela... Io dico..dipende da come te la fai e con cosa te la fai....e cosa metti in conto... Ma e' un discorso fatto e rifatto e non ha senso riesumarlo...

Sul discorso conviene farsele avrei mooooolto da dire, io con le mie idee pazze avrei fatto prima a comprare una commerciale e forse mi avanzavano pure soldi, ecco perchètante volte mi arrabbio con chi non capisce qual'è il mio sforzo per fare dei passi avanti e dare delle indicazioni. Io lo faccio perchè mi piace ma questo non vuol dire che non mi costi.
Per quanto riguarda il discorso gradazione di colore, io sono giunto a conclusione che non si devono cercare i Kelvin alti a tutti i costi, anzi questo finisce per creare buchi e carenze nello spettro, io quando sostituirò i bianchi (il che avverrà intorno a Natale per esigenze di tredicesima) monterò il 50% di 6500K