[miccoli]

SE posso permettermi ti consdiglio di fareun bel cambio(20%) e poi in successione altri piccoli cambi frequenti(10%) in questo modo dovresti riuscire a diluire la presenza di metalli nocivi in vasca , senza traumatizzare troppo la flora batterica e senza sconvolgere troppo gli altri valori
inutile che te lo dica abbi molta cura nellinserire in vasca acqua con la stessa temperatura di quella che togli e usare acqua decantata o biocondizionata
secondo me nell arco di pochi cambi dovresti riuscire a stabilizzare la situazione

[Maiden]

miccoli, grazie per il consiglio, credo farò così...
alla temperatura dell'acqua dei cambi sono stato sempre molto attento, dopo che l'anno scorso i pesci hanno avuto l'ictyo (anche se in quella circostanza la causa non era la temperatura)...
vediamo come va nei prossimi giorni, non credo di poter fare altro....

[scriptors]

Un paio di cose:

- non so se usi acqua di rubinetto (non mi va di rileggere tutto) ma potrebbe esserci stato un innalzamento di zinco o altro causa eventuali lavori

- il ferro gluconato va bene se messo in piccole dosi continuative, basta eccedere un po con il dosaggio e, escludendo quello consumato dalle piante in maniera 'facile' e 'veloce', precipita altrettanto velocemente a causa dell'ossidazione/illuminazione ... in questo caso abbiamo un accumulo in vasca (nel fondo) e, se andiamo ad inserire dei prodotti chelati, il chelante liberato dalle piante tenderà a chelare i ferro precipitato facendolo ritornare in sospensione

il secondo punto più che per il ferro (io sono arrivato ad avere 0.8mg/l di Fe chelato in vasca senza problemi) vale per i metalli pesanti e molto più tossici che ci sono in vasca, specie se si usa acqua di rubinetto non proprio delle migliori, e si ha la buona abitudine, dopo aver utilizzato i famosi biocondizionatori, di versare in vasca anche il fondo del bidone

c'è anche da dire che un fondo 'maturo' rilascia naturalmente una buona quantità di prodotti chelanti (che se non erro alzano anche il redox) e che possono portare in pochissimo tempo da una concentrazione di piombo (giusto per fare un esempio) da valori 'normali' a valori 'letali'

detto questo credo che comunque non sia questa la possibile causa

non sono certo per i neon ma i cardinali tendono, anzi i miei lo hanno sempre fatto, a dormire sul fondo e quindi avrebbero avuto quasi le medesime 'conseguenze' delle caridine che normalmente razzolano sempre sul fondo

non so perche ma continuo a pensare che la mancanza di Magnesio abbia, nel tempo, reso debole il carapace e:

1. reso difficile il distacco della muta
2. reso più 'attaccabili' ai prodotti inquinanti le caridine

in effetti le mie cherry stanno decisamente meglio nella vasca grande (solo osmosi e per un periodo con bassissimo GH) che nel cubo dove uso acqua di rubinetto

[Maiden]

scriptors,

Quote:

- non so se usi acqua di rubinetto (non mi va di rileggere tutto) ma potrebbe esserci stato un innalzamento di zinco o altro causa eventuali lavori

uso acqua di rubinetto per tagliare al 50% l'osmosi...
la scelta è stata di comodità, nonchè per motivi economici...
se però, usando solo osmosi (ovvero l'impianto mi toglie tutte queste possibili schifezze??) potrei migliorare la situazione, vuol dire che mi organizzerò per usare solo osmosi...
ditemi voi cosa sarebbe meglio fare...

Quote:

- il ferro gluconato va bene se messo in piccole dosi continuative, basta eccedere un po con il dosaggio e, escludendo quello consumato dalle piante in maniera 'facile' e 'veloce', precipita altrettanto velocemente a causa dell'ossidazione/illuminazione ... in questo caso abbiamo un accumulo in vasca (nel fondo) e, se andiamo ad inserire dei prodotti chelati, il chelante liberato dalle piante tenderà a chelare i ferro precipitato facendolo ritornare in sospensione

ehm non ho capito quale sarebbe la scelta migliore, ovvero solo gluconato (come da protocollo seachem), solo chelato o entrambi.....

Quote:

specie se si usa acqua di rubinetto non proprio delle migliori, e si ha la buona abitudine, dopo aver utilizzato i famosi biocondizionatori, di versare in vasca anche il fondo del bidone

sinceramente non credo di poter valutare la qualità dell'acqua del mio rubinetto...
cmq quella brutta abitudine non ce l'ho per fortuna, anche se mi son sempre chiesto in che modo i metalli pesanti rimangano nella parte di acqua che butto, visto che per versare l'acqua in vasca di certo non rimango la tanica dritta...
ovvero io suppongo che, nel momento in cui verso l'acqua in vasca, si crei un moto tale da far risalire una parte di questi metalli, con la conseguenza che una parte di questi va in vasca..
se poi ciò è sbagliato, meglio così, ma cmq in questo momento è un discorso fuori luogo...

Quote:

non sono certo per i neon ma i cardinali tendono, anzi i miei lo hanno sempre fatto, a dormire sul fondo e quindi avrebbero avuto quasi le medesime 'conseguenze' delle caridine che normalmente razzolano sempre sul fondo

i neon si e no, gli hemigrammus invece dormono sempre quasi appoggiati al fondo, e inoltre passano gran parte della giornata, quando non vanno nuotando per la vasca, in una specie di tana, se così si può dire, che si sono ricavati all'ombra di alcune piante, anche in questo caso sempre molto vicini al fondo...
infatti ho pensato anch'io la stessa cosa che hai detto tu...

Quote:

non so perche ma continuo a pensare che la mancanza di Magnesio abbia, nel tempo, reso debole il carapace e: 1. reso difficile il distacco della muta 2. reso più 'attaccabili' ai prodotti inquinanti le caridine

non lo so, però di certo ora posso, se devo, inserire magnesio con la frequenza necessaria....
detto ciò, grazie mille ancora......

[scriptors]

dai uno sguardo qui, se non lo è nel tuo caso specifico (ma credo di si), è comunque 'illuminante'

http://www.acquariofacile.it/forum/t...TOPIC_ID=13309

[Maiden]

scriptors, grazie per il link, è davvero molto interessante....
ma non ho capito cosa dovrebbe essere nel mio caso specifico..ti riferisci agli accumuli nel fondo??

ps. davvero complimenti per quello che hai scritto in quel topic, mi sento abbastanza ignorante a leggere quei discorsi...

[Maiden]

scriptors, scusa la domanda, qualche pagina fa avevi scritto:

Quote:

In genere è eptaidrato ossia MgSO4 + 7H2O (non ricordo se sono da 30gr) in ogni caso per aumentare di 1dGH: 30gr sciolti fino ad una soluzione di 500ml ne devi versare in vasca 323ml

e anche il tuo programmino dice lo stesso...
ora io non so se il solfato di magnesio che ho è eptaidrato o no (sulle buste non c'è scritto niente e il farmacista lasciamo perdere che non capiva nemmeno che volevo), però ho seguito quelle dosi e ho versato in vasca 400ml di soluzione, pensando così di aumentare il gh di poco più di 1dGh...
però oggi l'ho misurato ed è a 11!!!
purtroppo non so di preciso quale fosse il valore prima di mettere il magnesio, ma escludo che fosse già 9-10 dGH!!!
cosa potrei aver sbagliato???

[TuKo]

Originariamente inviata da scriptors

- il ferro gluconato va bene se messo in piccole dosi continuative, basta eccedere un po con il dosaggio e, escludendo quello consumato dalle piante in maniera 'facile' e 'veloce', precipita altrettanto velocemente a causa dell'ossidazione/illuminazione ... in questo caso abbiamo un accumulo in vasca (nel fondo) e, se andiamo ad inserire dei prodotti chelati, il chelante liberato dalle piante tenderà a chelare i ferro precipitato facendolo ritornare in sospensione

Ecco cosa intendevo, sul perche si affianca il chelato al gluconato nel protocollo seachem, e il perche sul gluconato che se correttamente dosato non porta accumuli.

Luigi si vede che quando hai partecipato al quella discussione,non era ancora in corso il topic in fertilizzazione.Leggerlo però mi ha messo la curiosità di andare a cerca re il topic che parla della vasca a redox 540mv.
Se Fabrizio avesse accettato, di partecipare alla discussione in fertilizzazione,sicuramente mi sarei risparmiato un bel po di tempo.Vabbè ho testato le cose con mano.

[scriptors]

Originariamente inviata da Maiden

scriptors, scusa la domanda, qualche pagina fa avevi scritto: Quote: In genere è eptaidrato ossia MgSO4 + 7H2O (non ricordo se sono da 30gr) in ogni caso per aumentare di 1dGH: 30gr sciolti fino ad una soluzione di 500ml ne devi versare in vasca 323ml e anche il tuo programmino dice lo stesso... ora io non so se il solfato di magnesio che ho è eptaidrato o no (sulle buste non c'è scritto niente e il farmacista lasciamo perdere che non capiva nemmeno che volevo), però ho seguito quelle dosi e ho versato in vasca 400ml di soluzione, pensando così di aumentare il gh di poco più di 1dGh... però oggi l'ho misurato ed è a 11!!! purtroppo non so di preciso quale fosse il valore prima di mettere il magnesio, ma escludo che fosse già 9-10 dGH!!! cosa potrei aver sbagliato???

l'ultima volta che GH avevi ?

in ogni caso non è un problema il GH 11

magari rifarei la misura del Calcio e del Magnesio

[scriptors]

Originariamente inviata da TuKo

Ecco cosa intendevo, sul perche si affianca il chelato al gluconato nel protocollo seachem, e il perche sul gluconato che se correttamente dosato non porta accumuli. Luigi si vede che quando hai partecipato al quella discussione,non era ancora in corso il topic in fertilizzazione.Leggerlo però mi ha messo la curiosità di andare a cerca re il topic che parla della vasca a redox 540mv. Se Fabrizio avesse accettato, di partecipare alla discussione in fertilizzazione,sicuramente mi sarei risparmiato un bel po di tempo.Vabbè ho testato le cose con mano.

Sicuramente erano altri tempi, comunque il problema lo vedo più verso gli altri metalli 'tossici' tipo rame, zinco ... ma forse perchè ho sempre usato ferro chelato 'rosso sangue' e, probabilmente perchè usato male e/o semplice mia impressione sbagliata, addebito la brutta fine del mio fondo precedente all'utilizzo del Trace + Flourish (e non ho neanche visto giovamento alle piante durante il loro utilizzo - due flaconi da 500ml per tipologia, quindi non li ho usati per poco)

In ogni caso benedico il giorno che ho deciso di acquistare la Black Sand, potare, mettere e spostare piante è diventato un piacere invece che una maledizione ... magari spiantare una echino non tanto