[Juventino]

Se trovi Pygmaeus, la capienza conviene...
Ciao!!!

[Pescio]

Originariamente inviata da mikuntu

Pescio, accidenti partiamo veramente male.. Visto l'andazzo parto con un pò di domande: 1) l'acquario lo hai avviato e lasciato maturare per circa un mese? Facendo i test di Nitriti e Nitrati per verficarne l'effettiva maturazione? 2) devo dedurre che non hai mai fatto test di Ph ( acqua alcalina o basica o acida ) e di Gh e Kh ( durezza, quindi acqua dura o tenera ).. Vero? Questo è un male. Molto. Bisogna conoscere le esigenze dei pesci che si intendono ospitare, a quel punto creare l'acquario attorno a loro ( grandezza, arredamento, parametri chimici, compatibilità inter e intraspecifica ). Tu credo che hai fatto esattamente al contrario: hai comprato un acquarioe ci hai messo dentro i pesci che più ti piacevano esteticamente ( Guppy e Platy ) e poi hai chiesto al negoziante come si pulisce l'acquario e ti ha dato un "pesce pulitore" ( Ancistrus ). Spero non sia così, ma visto che hai pesci incompatibili tra loro per valori chimici dell'acqua ( Guppy e Platy da una parte, Ancy dall'altra ) e incompatibili con la vasca per le dimensioni ( l'Ancistrus ), credo proprio di non aver sbagliato nell'ipotesi. Ora ti dirò schematicamente cosa devi fare, poi però vatti a leggere le guide qui su Ap e le schede dei pesci che intendi allevare ( attento, in 30 litri si possono fare "grandi" cose, ma non infinite ): 1) Vai in un qualsiasi negozio e comrpa i test a reagente liquido di: NO2, NO3, PH, GH e KH ( questi sono i fondamentali ) 2) Fai i test e riporta immediatamente i dati qui: vedremo com'è la situazione. 3) Quando vai al negozio per prendere i test, riporta anche l'Ancistrus, perchè indipendentemente dai valori, non può essere allevato in una vasca così piccola. 4) Quando costatiamo i valori della tua vasca potremo dirti se sono adatti a Guppy e Platy. Attenzione: se non hai a chi dare i piccoli, tieni solo 2/3 maschi di Guppy e 2/3 maschi di Platy. Togli assolutamente le femmine, si riproducono in modo davvero intensivo causando in pochissimo tempo sovrappopolamento anche in vasche più grandi! 5) Cerca di capire una cosa: questo "hobby" ha a che vedere con degli esseri viventi, quindi bisognerebbe avere un pò più di consapevolezza e coscienza nell'informarsi adeguatamente. In 30 litri, come detto si possono fare tante cose interessanti, ma bisogna prima vedere se quel che si vuole fare è fattibile, e soprattutto misurare i valori dell'acqua e adeguarli alle specie che si vogliono allevare..

L'acquario sarà un anno che è in vita con dentro un Ancistrus che ho da circa 4 anni e sta benone..che dire..sta come un pascià
in passato ho fatto un po di test con l'aiuto di amici,i cui risultato sono sempre stati buoni..ora è un po che non faccio test effettivamente xkè comunque vedevo che l'Ancio stava sempre bene e girava tutto ok..ora dovrei procurarmi di nuovo di test-reagenti xkè non ne ho piu in casa..
una settimana esatta fa ho comprato 2 Guppy e 2 Platy,appunto,xkè ho deciso di rifare una popolazione dentro l'acquario e di fare compagnia al buon "vecchio" Ancistrus..
i pesci ad oggi stanno tutti bene,a parte la solita ictio che si è preso un Platy,la quale è stata quasi totalmente debellata..
beh riportare indietro l'Ancio nn ci penso proprio anche xkè ci sono affezzionato ormai
..poi sta benone come detto prima..
comunque il venditore mi sembrava molto sicuro del fatto suo..
vabè tanto credo di aver cambiato idea sui Cory..stavo già pensando di prendermi altri 2 Guppy oppure un altra coppia di pesci diversi..che mi consigliate?

[Juventino]

Non vedo che coppia...
Si, le tateurndina, molto carini e piccolini..
Ciao!!!

[Pescio]

Barbus e brachidanio?

forza juve cmq

[Juventino]

Barbu e Brachydanio (lo Juventino come il mio nick) non saranno bene perchè vivono in branco,sono molti vivaci ed hanno comunque bisogno di molto spazio...
Ciao!!!

[mikuntu]

Originariamente inviata da Pescio

L'acquario sarà un anno che è in vita

Bene.

Originariamente inviata da Pescio

con dentro un Ancistrus che ho da circa 4 anni e sta benone..che dire..sta come un pascià

Male, per l'Ancistrus.

Originariamente inviata da Pescio

in passato ho fatto un po di test con l'aiuto di amici,i cui risultato sono sempre stati buoni..ora è un po che non faccio test effettivamente xkè comunque vedevo che l'Ancio stava sempre bene e girava tutto ok..ora dovrei procurarmi di nuovo di test-reagenti xkè non ne ho piu in casa..

I test vanno fatti regolarmente.

Inoltre che cosa significa "buoni"? Sai almeno le esigenze di un Ancistrus? A quanto sembra no, visto che insieme a lui hai messo Guppy e Platy.

Originariamente inviata da Pescio

una settimana esatta fa ho comprato 2 Guppy e 2 Platy,appunto,xkè ho deciso di rifare una popolazione dentro l'acquario e di fare compagnia al buon "vecchio" Ancistrus..

Sarebbe stato meglio informarsi su qualcosa che sia compatibile con i valori richiesti dall'Ancistrus.

Originariamente inviata da Pescio

i pesci ad oggi stanno tutti bene,a parte la solita ictio che si è preso un Platy,la quale è stata quasi totalmente debellata..

Solito Icthyo? Non è "solito" una malattia. Hai fatto il corretto ambientamento dei pesci?

Originariamente inviata da Pescio

beh riportare indietro l'Ancio nn ci penso proprio anche xkè ci sono affezzionato ormai

Se ci fossi davvero affezionato come dici, sapendo ora che quell'acquario è TROPPO piccolo per lui, vorresti il meglio per lui, dandolo a qualcuno che gli possa concedere abbastanza spazio per le sue esigenze o allestendo un acquario adatto a lui.

Originariamente inviata da Pescio

..poi sta benone come detto prima..

Te l'ha detto lui? No, perchè i pesci hanno un grado di sopportazione alle condizioni non ottiamli ( o addirittura deleterie ) davvero molto alto ( vedi i Carassi nelle bocce di vetro da un paio di litri ).

Per curiosità: quant'è grande ora l'Ancistrus? E quanto è cresciuto da quando lo hai preso?

Originariamente inviata da Pescio

comunque il venditore mi sembrava molto sicuro del fatto suo..

E cosa sarebbe il fatto suo? Il mero guadagno? A quanto sembra credo proprio di si, visto che ti ha fatto mettere un Ancistrus in un 30 litri con altri QUATTRO pesci trall'altro. Ma hai idea del carico organico che apporta un Ancistrus? Non capisco come fai a non vedere quanto sia impossibile allevare un pesce che supera i 10 cm in un acquario così piccolo.

Originariamente inviata da Pescio

vabè tanto credo di aver cambiato idea sui Cory..stavo già pensando di prendermi altri 2 Guppy oppure un altra coppia di pesci diversi..che mi consigliate?

NIENTE. Hai già un acquario che va contro le regole base dell'acquariofilia:

1) compatibilità di valori

2) dimensione adeguata della vasca per dimensioni e comportamento della specie

3) non sovrappopolare

Se inserisci qualcos'altro, oltre ( probabilmente ) andare ancora contro i primi due punti, metteresti un carico da novanta sul terzo punto e non mi pare proprio il caso.

[Pescio]

si vabbè potresti darti anche una calmata comunque..questo è un forum in cui la gente esperta e inesperta,come me,chiede consigli-aiuto..
io sono principiante,e infatti ho chiesto assistenza..
se mi devi rispondere cosi ogni volta e devi essere svogliato e scocciato nel rispondere preferisco ke tu nn lo faccia,almeno con me..
vai a fare il professore da un altra parte dove ti dicono che sei forte..!
ciao

[mikuntu]

Non sono svogliata nel rispondere, altrimenti non sprecheri il mio tempo a darti consigli.

- Dici di essere qui per chiedere consigli ed aiuto.

- Ti ho detto cosa c'è di sbagliato nel tuo acquario.

- Non hai intenzione di cambiare un bel niente ( se non in peggio, aggiungendo ancora altri pesci )

Queste tre affermazioni conseguenti ti fanno invece capire perchè il mio tono sia "leggermente" scocciato ( e a dirla tutta neanche troppo, scrivo sempre così ): vedere che i consigli che si cercano di dare vengono ascoltati solo se coincidono con il proprio interesse egoistico, e invece vengono "denigrati" solo perchè quardano SOLO all'interesse dei pesci ( & co. ) e non dell'utente, lascia alquanto perplessi e "irritati".

Poi, se non vuoi più che scrivo sul "tuo" topic, non scriverò: e non perchè tu hai il potere di decidere chi scrive o meno sul "tuo" topic. ma solo perchè ho già detto cosa c'è di sbagliato nel tuo acquario e tutti i neofiti che leggeranno questo topic saranno abbastanza intelligenti da carpire dove sia l'errore e non ripeterlo, anche se tu perseguirai per una strada sbagliata; inoltre perchè non spreco il mio tempo a dar consigli a persone che vedono l'acquario come un contenitore da ripempire e non, come me, come un mezzo attraverso cui è possibile allevare degli animali, potendone osservare e studiare i comportamenti naturali.

L'acquario non è un bel quadro da osservare, è un mezzo attraverso cui si possono allevare gli animali acquatici, esattamente come si allevano cani o gatti... Anzi, ti posso dire che, per esperienza personale, è molto più facile allevare dei mammiferi, che hanno un "Linguaggio" molto più simile al nostro e un ambiente di vita identico al nostro, piuttosto che degli animali acquatici per i quali si devono ricreare le condizioni di vita nettamente diverse dalle nostre e che sono di più difficile comprensione.

Avere un acquario non significa andare in un negozio e scegliere i pesci come un bel paio di scarpe viste lì sullo scaffale belle e sgargianti. Significa decidere di allevare una ben determinata specie acquatica, conoscerne le esigenze, allestire un acquario appositamente per essa. Fare le proprie scelte in base alla specie che si alleva, e non in base al proprio egoistico desiderio di appagare il nostro gusto estetico.



Ultima cosa: come chiesto, non scriverò più in questo topic, ma posso dirti una cosa, non troverai nessuno ( persona dotata di una certa intelligenza e cultura acquariofila ) che ti dirà cose diverse da quello che ti ho detto io. E posso darti un consiglio: se trovi qualcuno che ti dice che il tuo acquario va benissimo, che va bene non misurare i valori, che va bene non conoscere le esigenze dei propri pesci, che va bene tenere pesci troppo grandi per acquari troppo piccoli, che va bene allevare insieme pesci che esigono valori dell'acqua totalmente diversi.. Beh NON ASCOLTARE quel che ti dice, perchè con ogni probabilità sarà un negoziante con il mero gusto del guadagno o uno screanzato che si diverte a distruggere le esperienze acquariofile altrui perchè magari non è abastanza soddisfatto dalla propria vita.

[goberjak]

Originariamente inviata da mikuntu

Non sono svogliata nel rispondere, altrimenti non sprecheri il mio tempo a darti consigli. - Dici di essere qui per chiedere consigli ed aiuto. - Ti ho detto cosa c'è di sbagliato nel tuo acquario. - Non hai intenzione di cambiare un bel niente ( se non in peggio, aggiungendo ancora altri pesci ) Queste tre affermazioni conseguenti ti fanno invece capire perchè il mio tono sia "leggermente" scocciato ( e a dirla tutta neanche troppo, scrivo sempre così ): vedere che i consigli che si cercano di dare vengono ascoltati solo se coincidono con il proprio interesse egoistico, e invece vengono "denigrati" solo perchè quardano SOLO all'interesse dei pesci ( & co. ) e non dell'utente, lascia alquanto perplessi e "irritati". Poi, se non vuoi più che scrivo sul "tuo" topic, non scriverò: e non perchè tu hai il potere di decidere chi scrive o meno sul "tuo" topic. ma solo perchè ho già detto cosa c'è di sbagliato nel tuo acquario e tutti i neofiti che leggeranno questo topic saranno abbastanza intelligenti da carpire dove sia l'errore e non ripeterlo, anche se tu perseguirai per una strada sbagliata; inoltre perchè non spreco il mio tempo a dar consigli a persone che vedono l'acquario come un contenitore da ripempire e non, come me, come un mezzo attraverso cui è possibile allevare degli animali, potendone osservare e studiare i comportamenti naturali. L'acquario non è un bel quadro da osservare, è un mezzo attraverso cui si possono allevare gli animali acquatici, esattamente come si allevano cani o gatti... Anzi, ti posso dire che, per esperienza personale, è molto più facile allevare dei mammiferi, che hanno un "Linguaggio" molto più simile al nostro e un ambiente di vita identico al nostro, piuttosto che degli animali acquatici per i quali si devono ricreare le condizioni di vita nettamente diverse dalle nostre e che sono di più difficile comprensione. Avere un acquario non significa andare in un negozio e scegliere i pesci come un bel paio di scarpe viste lì sullo scaffale belle e sgargianti. Significa decidere di allevare una ben determinata specie acquatica, conoscerne le esigenze, allestire un acquario appositamente per essa. Fare le proprie scelte in base alla specie che si alleva, e non in base al proprio egoistico desiderio di appagare il nostro gusto estetico. Ultima cosa: come chiesto, non scriverò più in questo topic, ma posso dirti una cosa, non troverai nessuno ( persona dotata di una certa intelligenza e cultura acquariofila ) che ti dirà cose diverse da quello che ti ho detto io. E posso darti un consiglio: se trovi qualcuno che ti dice che il tuo acquario va benissimo, che va bene non misurare i valori, che va bene non conoscere le esigenze dei propri pesci, che va bene tenere pesci troppo grandi per acquari troppo piccoli, che va bene allevare insieme pesci che esigono valori dell'acqua totalmente diversi.. Beh NON ASCOLTARE quel che ti dice, perchè con ogni probabilità sarà un negoziante con il mero gusto del guadagno o uno screanzato che si diverte a distruggere le esperienze acquariofile altrui perchè magari non è abastanza soddisfatto dalla propria vita.

bravo, bello..... ma questa intelligenza, non e che fa male per caso!!!
non dico che e sbagliato quello che dici, ma dico che stai esagerando "pochino"!!!

hai visto chi alleva di massa, guppy, platy, ecc.. no, peccato, cambieresti opinione! Naturalmente in natura questi due pesci non si incontrerebbero mai, comunque...

io gli tengo assieme, gli riproduco assieme, gli do via assieme e nono muoiono asieme....

ma non in 30 litri....

[mikuntu]

Originariamente inviata da goberjak

bravo, bello..... ma questa intelligenza, non e che fa male per caso!!! non dico che e sbagliato quello che dici, ma dico che stai esagerando "pochino"!!!

L'intelligenza è un'arma a doppio taglio, purtroppo.

Originariamente inviata da goberjak

hai visto chi alleva di massa, guppy, platy, ecc.. no, peccato, cambieresti opinione! Naturalmente in natura questi due pesci non si incontrerebbero mai, comunque...

non è detto che ciò che fa la massa ( e soprattutto gli allevatori ) sia giusto. Se è sbagliato è giusto ammetterlo, riflettere sulla cosa e cambiare le cose.

Originariamente inviata da goberjak

io gli tengo assieme, gli riproduco assieme, gli do via assieme e nono muoiono asieme....

Non ho ben capito se intendi insieme Guppy e Platy, o Poecelidi e Loricaridi.

Originariamente inviata da goberjak

ma non in 30 litri....

Non credo questo sia un fatto da sottovalutare.

C'è chi, come me, cerca di progettare l'acquario anche con provenienza geografica più o meno rigorosa, e chi ne rispetta "solo" le esigenze fisiche e chimiche. Sicuramente questi ultimi due fattori sono molto più importanti e imprescindibili del primo ( che infatti non è "obbligatorio").

In questo caso ( l'acquario di Pescio ) invece non sono rispettate nè le esigenze fisiche degli abitanti ( l'Ancistrus è troppo grande per questo acquario ) nè quelle chimiche ( Ancistrus e Poecelidi hanno esigenze chimiche diverse )..

Poi, un conto è essere più tolleranti ( forse c'è anche un intervallo di valori che riesce a comprendere sia Poecelidi che certi Loricaridi ) un conto è andare contro a tutti i principi dell'acquariofilia ( pesci tenuti in acquari troppo piccoli; sovraffollamento eccessivo; esigenze chimiche neanche minimamente controllate nè mantenute nè forse mai conosciute )..

Insomma, capisco chi ha punti di vista leggermente meno rigorosi e inflessibili, ma non chi ha una visione dell'acquariofilia come un bel quadro da riempire con tanti colori diversi e una densità di "macchie" molto accentuata. ( non parlo di te goberjak )