[TuKo]

Se non ci fosse la convinzione del poter cambiare le cose,penso non esisterebbero realtà forumistiche o tali.

Quello che è successo, non è null'altro che il divertimento di alcuni(pochi) elementi,perche tali sono e non di più,che stando al negozio hanno pensato di divertirsi cosi,ma non lo fanno con l'intento di screditare quello che il forum rappresenta(sarebbe molto difficile),ma vogliono solo puntare il dito contro un monitor e dire:" ma leggi cosa ha scritto!!" e l'altro che gli fa(è sicuro che siano in due..i coglioni vanno sempre a coppia):" rispondigli cosi.." .
Ecco quello che succede,quindi chi è lo scemo??colui che si prodiga nel dispensare consigli(leggi aiutare) o la coppia all'interno di una sacca scrotale??
Il rimedio è non mollare,ma continuare a divulgare.Se crescono le persone,a livello di preparazione,dovranno necessariamente adeguarsi.Questo nostro hobby va oltre tale termine,perche è una passione che è forte in ognuno di noi(almeno per come intendo io l'acquariologia), ed è questa, che ci fa andare oltre il passatempo "de sti poveri scemi!!"

P.S. per il negozio che ti ho consigliato,non ti aspettare grandi cose.Potresti, anche li trovare dei pesci morti,ma sta sicura che se punti un pesce,che per loro ha qualcosa che non va,non te lo vendono.

[mikuntu]

TuKo, non ho pensato neanche un attimo che siamo noi i demneti, sicuramente lo sono loro che passano la loro giornata a sproloquiare su cose che non esistono.
Ma secondo me poteva questa essere un'occasione per pensare a qualche possibilità di cambiare le cose..

Non ho mai parlato di mollare, ma di continuare a fare ciò che facciamo, aggiungendo a questo un qualche cosa di x ( non questa proposta? ok, un'altra ) per fare un ulteriore passo in avanti.

Per quanto riguarda invece il far crescere gli acquariofili per poi aspettarsi l'adeguamento dei negozianti non sono d'accordo: purtroppo non tutti hanno/amano il pc, non tutti si spingono in rete per fare ricerche per qualcosa che apparentemente sembra facile come un acquario ( parlo soprattutto del dolce, sul marino generalmente la preparazione media è più alta per via dei costi di partenza ). E' più facile andare a chiedere cosa fare al negozio sotto casa che vende gli acquari. E purtroppo molti si limitano a questo, senza compiere ricerche in merito. Tant'è. Quindi la formazione secondo me deve partire proprio dai negozianti.

Poi se non è questo il metodo giusto, ok, non lo metto in dubbio. Ma perchè non discutere su una possibile strada da intraprendere?

p.s. per il negozio: beh già questo mi pare molto molto molto di più di quel che ho trovato sin'ora, anche nel famoso negozio di cui tanto mi fidavo ( per via di quella cosa che ti ho raccontato ).. Quindi non è un fatto da sottovalutare!

[miccoli]

quoto tuko alla grande!
come molti di voi avranno fatto anche io mi sono avvicinato all cquariofilia seguendo i negozianti,ma 15 o piu anni fa' non era cosi diffusa internet e le poche riviste che c erano , dal mio edicolante, andavano prenotate -28d#
e anche a me come ad altri in un mira 30(quello che ho riesumato da poco ) mi avevano fatto mettere un botia,un paio di loricaridi,e non so quanti neonovviamente è rimasto solo il botia che poi si estinse anche lui
mentre i negozianti adesso si sono accorti che la gente è piu preparata e cercano di consigliare il cliente(parlo per il negoziante che attualmente mi serve),specialmente se il cliente stesso denota una certa competenza nel settore
siamo comunque nell ottica,che la stragrande maggioranza dei negozianti non ha le necessarie conoscenze per fronteggiare un utente di AP abbastanza preparato , quindi il livello medio rimane, nonostante l evoluzione,sempre qualitativamente basso
non me ne vogliano i negozianti, non intendo fare di tutt erba un fascio

[int21]

Però bisogna riconoscere un merito a quel .......... (sostituite i punti con l'aggettivo di vostra preferenza) di Drago74: ha sollevato un dibattito che, specialmente in alcuni interventi, trovo quanto meno propositivo.

Poi che dire di chi posta questioni inesistenti?!? "I bambini sono divertenti proprio perché si possono divertire con poco". Il mio personale saluto per questi "bambini":

[fedede]

secondo me....dico la mia....tempo una settimana tutti si scorderanno dei coglioncelli....loro si stancheranno di essere presi x il culo sul forum, e tutto torna come prima schietto e conciso come sempre

ma c'è un negozio a roma gestito da un APutente?!? mi dite il nome e la zona?!?

[averidan]

Beh, spunti interessanti, non c'è che dire!
Mi sono letta i due topic tutto d'un fiato, e a parte la stupidità bimbesca di fare cose del genere, penso che in fondo in fondo mikuntu non abbia poi così torto... certi negozianti non lo diranno mai, ma se si iscrivono "nell'anonimato" e sempre nell'anonimato fanno domande, più che per prendere in giro qualcuno lo fanno anche per capirci qualcosa! (però, TuKo, la scenetta dei due "abitanti scrotali" mi ha fatto ribaltare dalla sedia! ).
Proprio perché le due realtà Forum/Negozi sono così distinte, secondo me una cosa come quella proposta da mikuntu non sarebbe affatto malvagia... con tutte le complicazioni del caso, già lo so...
Chi utilizza i Forum certe cose le sa già, ma la maggior parte di chi si avvicina all'acquariofilia lo fa sempre e comunque cominciando in un negozio!
Solo dopo e in piccolissima parte alcuni vorranno informarsi e documentarsi in modo approfondito, e approderanno su Forum come AP!
30.000 utenti sono sicuramente una gran cifra, ma quelli che cominciano e poi smettono perché delusi dalle continue morti in vasca e dai consigli contraddittori dei negozianti sono moooolti di più!
Quindi perché non armarsi di santa pazienza e rifare una sezione dedicata ai negozianti? Magari "chiusa", solo per Mod e Negozianti, non aperta a tutti, come si suggeriva...
La cultura (o magari vogliamo chiamarla "rivoluzione", pur nel nostro piccolo?) inizia a diffondersi sempre dal basso... ma lo spunto è meglio farlo partire "dall'alto"!

[fedede]

Originariamente inviata da averidan

Magari "chiusa", solo per Mod e Negozianti

....e dove sarebbe l'anonimato?

[averidan]

Beh, non è che ti ci obblighi qualcuno...
Se vuoi ti iscrivi come negoziante, usi la tua sezione, per TUA utilità... impari... magari capisci anche di aver fatto/detto/consigliato cavolate ai tuoi clienti... migliori la qualità del tuo operato come negoziante... cominci a guadagnare anche di più... e ti rendi conto che magari SERVE!!
Poi, appunto, non è mica obbligatorio...!

[Perry Cox]

beh, che dire......io sono sconcertato.
mikunto, ma ti rendi conto di qual'è il tuo modo di porti nei confronti degli altri utenti'?
Guarda che molti credo abbiano già Dio (o chi per lui), come figura di riferimento alla quale votarsi credendolo una entità "superiore", una divinità soprannaturale dotata di poteri immensi, cratrice dell'uomo e della terra.
Ti sei messa in concorso anche tu?
stai fondando una nuova religione, il mikuntismo?
Sarà sicuramente una religione noiosa, dove non si potrà mai scherzare (perchè le religioni non sono fatte per quello), totalmente integralista, basata sul narcisismo, egocentrismo e "piedistallismo" della sua (geniale) fondatrice.
Bada bene, non sto denigrando la tua proposta, sto mettendo in discussione i tuoi atteggiamenti, non solo in questo post, ma tutte le volte che ho avuto la fortuna (o sfortuna), di leggere qualche tuo intervento.
Perchè per esporre una questione, ti sei sentita in diritto di dire certe cose a giak?
perchè gli "altri", qui sullo sweet "parlottano" per dieci pagine mentre (meno male eh!), tu vieni qui a portare il verbo?
Vuoi fare "scuola" ai negozianti?
fatti assumere in un negozio, o aprilo se ti va......
fai come a Londra, mettiti in un parco, su un piedistallo, e con un bel megafono, urla a tutti quali sono i tuoi pensieri, magari qualcuno ti ascolta.....
che belli i tempi in cui credevo che assumendo un atteggiamento da supponente e da saccente, avrei potuto cambiare il mondo!
Ti è già stato detto una volta (da MarcoAP credo), che il forum, non è solo scambio di cultura, luogo di accrescimento riguardante l'acquariofilia o "mondo" destinato a quei pochi eletti che credono di avere tutte le risposte, ma è un luogo che DEVE anche essere di svago, DEVE anche servire per magari tirarsi su il morale dopo una giornata di duro lavoro, DEVE insomma anche essere un luogo di socialità, dove gli utenti, dopo aver "dato" cio che è nelle lloro possibilità, si sentano in diritto di farsi due risate con gli amici virtuali o meno, conosciuti qui in AP, senza che una mikunto qualsiasi, si senta in diritto di fare "la ramanzina" per questo.
Il forum (i forum), sono delle comunità dove è in atto, una (quasi)vera democrazia.
Chiunque può dire la sua, attenendosi a dei diritti e dei doveri ben specificati nel regolamento.
Non mi pare che nessuno delle persone che tu denigri (perchè magari parlottano per 10 pagine nello sweet), abbia infranto alcuna regola.
Ti pregherei per questo, di attenerti al "diffondere il verbo", solo a coloro che te lo chiedono, evitando di dare giudizi che francamente, sono molto opinabili.
Mentre ti leggevo, e qui chiudo, mi sembravi la impersonificazione del personaggio di ECO ne "il nome della rosa", Jorge.
Piuttosto che ammetere che Dio rise, avvelenò le pagine del romanzo incriminato, uccidendo tutti coloro gli si avvicinavano e arrivando a distruggere il sapere perchè questo non veniva utilizzato come Jorge- mikunto riteneva fosse la maniera migliore.
Con affetto,
perry

[averidan]

Piccolo OT: non voglio mai litigare con Perry -Paolo- Cox...
PAUUUUURAAAA...