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Poecilidi Per parlare di tutto quanto concerne i Guppy, Platy, Velifere, Molly, ma anche su altri Poecilidi e famiglie (vivipare e ovovivipare) affini come Goodeidi, Emiranfidi e Anablepidi. Le esigenze, la riproduzione, la compatibilità, l’habitat, ecc.

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Vecchio 07-10-2014, 20:59   #1
Gianlupo
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IlVanni, in verita ( e adesso non sto' scherzando) Poeser dice di non essere andato a pescare in cumana e in los patos, ma di aver fatto le proprie ricerche in Campoma area e Carupano. E' comunque andato in Cumana e conosce la situazione.
La citta' di Campoma, o meglio Campoma area e' come se fosse divisa in due. Nella parte owest sono stati trovati wingei, nella parte est solo normal guppy. Lui si e' concentrato soprattutto in Campoma area. Dice comunque che nella parte ovest di Cumana sono stati trovati wingei verso la costa e questo e' riconducibile alla parte nord dell'area di los patos (presumbilmente la laguna di Malaguena) dove ci sono anche infiltrazioni di acqua proveniente dal mare. E' un'area selvaggia e di difficile penetrazione da parte dell'uomo, zanzare, insetti, intricatissima vegetazione e serpenti, un'area veramente selvaggia. Il resto della laguna los patos e' abbastanza accessibile e quindi contaminata da guppy grazie all'introduzione umana. Nella parte nord, la selvaggia, l'associazione venezelana dice che a volte la concentrazione salina e' troppo alta per i guppy e questi, nella stagione secca tendono a migrare a sud dove l'acqua ha condizioni migliori. il wingei resta invece a nord, in pessime condizioni.I vero problema e' che il guppy esiste e convive in molte parti dei vari laghi con il wingei.Ma questo beneetto guppy e' d' infelice introduzione umana.Non a caso, il wingei ( che e' una specie incipiente ) ha messo in atto alcuni meccanismi per poter portare avanti la propria "specie" pur convivendo con una specie affine. Come fa??? Il maschio wingei ha modificato alcuni caratteri fenotipici del suo aspetto per farsi riconoscere dalle femmine della propria specie, ovvero : la comma shape. Una serie di pattern nella propria livrea che indicano alle femmine della specie wingei : " guarda, questo e' il maschio che ti appartiene". In questi pesci sono state trovate le differenze nel mtDNA. questo succede a sud della cordigliera delle ande. Cumana, Campoma e Casanai. A nord della stessa cordigliera, quindi Carupano area, la non presenza di guppy ha fatto in modo che il wingei non sviluppasse certe caratterisctiche per far riconoscere se stosso come il "giusto" maschio per le femmine della propria specie poiche' il guppy non e' stato trovato, introdotto, insomma, da quelle parti nemmeno l'ombra di guppy, solo wingei intenti nel loro interminabile processo di speciazione.
Gianlupo non è in linea  
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Vecchio 07-10-2014, 21:09   #2
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@Gianlupo : speriamo solo che l'articolo che vi ho scritto possa chiarire un pò...
comunque Gianluca si è scordato il nome del fenomeno: "character displacement" o "spostamento dei caratteri"..
 
Vecchio 07-10-2014, 23:15   #3
ilVanni
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Originariamente inviata da Gianlupo Visualizza il messaggio
E' un'area selvaggia e di difficile penetrazione da parte dell'uomo, zanzare, insetti, intricatissima vegetazione e serpenti, un'area veramente selvaggia.
Non ci sono mai stato, quindi se lo dici te mi fido. Però vedo che a 500 m c'è un liceo, un'università, qualche complesso turistico e un autostrada. Tanto selvaggia non pare (in tutto la laguna è qualche centinaio di metri).
maledetto Google Maps, toglie un sacco di fascino alle avventure Venezuelane, eh?

Originariamente inviata da Gianlupo Visualizza il messaggio
In questi pesci sono state trovate le differenze nel mtDNA. questo succede a sud della cordigliera delle ande.
A parte il casino con le località (che non sono per nulla vicine, e sì che nell'articolo c'è pure la mappa)... ma la cosa bella è: la Cordigliera delle Ande???????
STAI ANCORA SCHERZANDO VERO????
La Cordigliera delle Ande sta dalla parte opposta del continente...
No, dico (ma si scherza eh!), ma ci sei anche tu tra gli organizzatori di un evento che parla di location?
Endler delle Ande avete?

Scherzi a parte, ma chi è che ha "appurato" che gli endler di slaboch sono ibridi? Quelli che vendono "ceppi puri" a decine di euro a coppia online? Su che basi genetiche? State citando l'articolo del topic, ma quanti l'hanno letto realmente? (perché non è che ci sia scritto così, eh...)
Quanti si tengono un pelino aggiornati e hanno letto questo (che ribalta decisamente il punto di vista, anche verso il "problema" magenta, ecc.)?

PS: per chi conserva un ceppo (ma questo è stato stradetto) NON ha importanza la presunta "purezza" di una specie selvatica, per due motivi.
1) chi ha una regola per stabilire quanto è pura la popolazione di endler di Los Patos? ("io, io!" direbbe un certo allevatore USA e pure qualche allevatore europeo... )
2) se voglio gli endler di Los Patos, quelli sono. Se fossero diversi (più "puri"?) non sarebbero loro. E' che fa rabbia che il ceppo sia diffuso, disponibile e soprattutto costi poco o nulla.

Dopodiché c'è chi fa i mischioni di endler presi un po' ovunque (come venne fuori nell'altra discussione) e li vende come "puri" (sì, puri e selvatici, ma uno viene da una località e uno da un'altra, e poi ti fanno pure vedere che saltano fuori fenotipi mai visti... e ti credo!). Ma businnes is businnes, lo fanno alla luce del sole e io e non giudico.

PS: se qualcuno mi fa notare che la dicitura "endler puri" ce l'ho in firma, ho già abbondantemente spiegato il perché e il percome e lo so che è incorretto e autocontraddittorio e non me ne frega un cosiddetto, chi ha orecchi intenda, gli altri in roulotte.
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PS (scherzo eh!): ma dopo l'associazione francese, ora è la volta della associazione venezuelana?
__________________
Scambio endler e piante varie con ampullarie e caridine. Scambio a mano a FI e prov.

Ultima modifica di ilVanni; 07-10-2014 alle ore 23:17. Motivo: Unione post automatica
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lendler , nuova , nuovo , specie , studio , una
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