[giangi1970]

Originariamente inviata da Mauri

Originariamente inviata da giangi1970 Mauri....diciamo che la frase andrebbe completata... Lo schiumatoio "asporta cio' che immettiamo" e che non viene trasformato o consumato dalla vasca..... Cosi suona meglio no?? Ma certo e sotto inteso......cio che non viene assimilato.....se no che Alimentiamo.

Ma certo....e' che lo leggeranno anche molti noefiti....e ho visto cose che voi umani potete solo immaginare per frasi mezze scritte sul forum!!!

Mauri.....
Tornanda a te...
Spetta....pero' tu alimenti....
Io parlo di una conduzione alla Zucchen....cio' zero alimentazione...
Molti credono,sbagliando,che gli schiumatoi smettano di schiumare perche' non c'e' niente da schiumare....e non e' sempre vero...
Ogni schiumatoio lavora con un minimo di carico organico da togliere....
Se il carico organico viene a mancare la schiuma NON si "carica" e non riesce a traboccare nel bicchiere...
Per assurdo,con carichi oraganici mooolto bassi(per quello facevo riferimento a Zucchen) lavora di piu' uno schiumatoio piccolo che uno grosso...per il semplice motivo che il "grosso" non riesce a schiumare...
Poi...sinceramente(ma li entriamo nel campo minato di quanto dichiara la casa e quanto realmente lavora) un Lg 600sp sulla tua vasca e' piccolo...poco da fare....
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Originariamente inviata da Buran_

perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?

Perche' purtroppo lo skimmer non sa' "selezionare" quello che toglie.....toglie e basta...

[Maurizio Senia (Mauri)]

Il discorso e sempre il solito e soggettivo di che tipo di Vasca si vuole portare avanti....
condurre sempre al limite di Oligotrofia, e sappiamo bene che tenere una vasca al limite e difficile, e rischioso in questo caso i Colori ringraziano......o una vasca carica dove i Coralli sono carichi di Zooxantelle e i Colori appaiono piu saturi.......sono entrambe belle vasche con caratteristiche diverse.
Tornando allo Skimmer lui asporta ciò che immettiamo.

[Buran_]

perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da Buran_

perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?

Secondo te cosa toglie che non dovrebbe?

[Buran_]

Originariamente inviata da Mauri

Originariamente inviata da Buran_ perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe? Secondo te cosa toglie che non dovrebbe?

leggi questo
http://www.advancedaquarist.com/2010/2/aafeature

[giangi1970]

Domenico...
Per come la vedo io....
Senza skimmer si puo'...
SI....ma devi creare un sistema completo e chiuso(un po' quello che sta facendo Paolo)in qui la vasca si "autogestista"
Si puo' fare???
Non e' da tutti...
Perche' comunque parliamo di un sistema chiuso...quindi qualcosa manchera' o ci sara' in piu' sempre....
Ma il problema vero e' sempre lo stesso....cosa vuoi dalla vasca????
Perche' se vuoi degli animali (e mo che ci scrivo...se metto tirati ti incaxxi...se metto alla Zeovit ti incaxxi....se metto naturali ti incaxxi...) "normali" allora puoi anche tentare senza schiumatoio....ma devi avere un sistema dietro coi controcoxxni...
Se vuoi colori piu "tirati" lo schiumatoio ci vuole....poco ma sicuro....
A meno di non tentare la strada di Zucchen(ma non e' assolutamente da tutti)di giocare sull'equilibrio tra entrata/uscita....

[Maurizio Senia (Mauri)]

Si sapeva già che tirava fuori alta percentuale di Carbonati ecc ecc ma quello che interessa e l'asportazione veloce del TOC o carbonio organico in eccesso......prima che inizi la trasformazione in Ammonio ecc ecc.

Conclusioni
La composizione chimica / elementare di skimmate generato da uno skimmer H & S 20060 su un 175 litri acquario di barriera nel corso di diversi giorni o una settimana ha avuto alcune sorprese. Solo una quantità minore del skimmate (liquido + solido) può essere attribuito al carbonio organico (TOC); circa il 29%, e la maggior parte di materiale che non era solubile in acqua, cioè, non è stato disciolto carbonio organico. La maggior parte del solido recuperato skimmate, a parte gli ioni Comuni del mare, era CaCO 3, MgCO 3 e SiO 2 - composti inorganici! L'origine di queste specie non si sa con certainity, ma un buon esempio può essere fatto che la SiO 2 deriva dai gusci di diatomee. Il 3 CaCO potrebbe essere derivato da altri microbi planctonici che portano conchiglie di carbonato di calcio, o potrebbe venire da reattore di calcio degli effluenti. Nella misura in cui la skimmate solido costituito microflora, allora una certa proporzione del materiale insolubile organico rimosso mediante schiumatura sarebbe quindi semplicemente i componenti organici (il "budelli") di questi microflora. Questi microflora si concentrano P, N, C e nutrienti dalla colonna d'acqua, e così la loro rimozione tramite scrematura non costituisce un mezzo di esportazione dei nutrienti.

[Buran_]

in conclusione, l'efficienza di uno skimmer in termini di asportazione di inquinanti sembra molto minore di quanto si creda, si attesta su un 30%. Mentre è sorprendente vedere che asporta molto di quanto noi in realtà abbiamo bisogno in vasca...

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da Buran_

in conclusione, l'efficienza di uno skimmer in termini di asportazione di inquinanti sembra molto minore di quanto si creda, si attesta su un 30%. Mentre è sorprendente vedere che asporta molto di quanto noi in realtà abbiamo bisogno in vasca...

Ok......ma il 30% e la quantità del totale dei vari componenti trovati nello schiumato.......ma e il 100% del TOC presente in vasca non assimilato visto che i Nutrienti non sono presenti.....diverso e se ne preleva solo il 30% del TOC presente in vasca.

[Paolo Piccinelli]

Quote:

perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?

...come non lo consideriamo?!?
E' il tema centrale per cui è stato aperto il topic.

La domanda che ci poniamo io e Stefano è:

In che modo possiamo arrivare a gestire la vasca senza usare lo skimmer?!?

La mia risposta, per ora, è:

aumentando in tutti i modi possibili il numero di bocche da sfamare in acquario, dai batteri agli idrozoi al fitoplancton, alle macroalghe, alle spugne, ai crostacei, ai vermi, fino a pesci e coralli.

Lo step successivo, cioè COME realizzare una rete alimentare complessa che riesca a perpetuare se stessa in acquario, è il punto centrale del topic.

Quello che tira fuori lo skimmer mi interessa poco in questo ambito... o meglio mi interessa quel tanto che basta.