[ilVanni]

Originariamente inviata da daniele68

Quote: Neppure io la condivido, e quando viene usata per dire cose tipo "i bambini cinesi vengono appassionati con la macabra "felicità" nella morte di un essere vivente" faccio notare che la vena di razzismo (spero inconsapevole) si sente. Lo farei notare anche ad uno che dicesse "Gli italiani sono educati alle lotte tra cani" oppure "Quelle m..de di Italiani son tutti mafiosi". Anche se ci sono effettivamente alcuni italiani che fanno 'ste cose, ma mica tutti. Questo discorso lo posso condividere fino a quando non diventa polemica.. In Thailandia i bambini vengono portati nelle palestre di boxe thailandese dai genitori..per fare sport sano? Macchè.. vengono buttati a sei anni a farsi gonfiare di botte dai coetanei o simili dai genitori perchè si scommette su di loro..parliamo di bambini ... Se il figlio perde oltre averle prese sul ring rischia di prenderle anche dal padre infoiato.. Sono razzista?Ci sono società o nicchie di alcune popolazioni che è inutile nasconderlo, hanno meno rispetto per la vita di altre..arrivare a dare del razzista se si scrivono cose che alla fine sono documentate..mi pare fuori luogo...

e infatti ho detto (e tu l'hai citato):

Quote:

Neppure io la condivido, e quando viene usata per dire cose tipo "i bambini cinesi vengono appassionati con la macabra "felicità" nella morte di un essere vivente" faccio notare che la vena di razzismo (spero inconsapevole) si sente.

Il resto ("arrivare a dare del razzista se si scrivono cose che alla fine sono documentate") lo stai dicendo tu. Io non l'ho scritto. Anzi, sul resto mi pare che la pensiamo allo stesso modo.
Se però, per ogni merdata, si tira fuori il "cinese" (o comunque si cita il popolo per il singolo), la "vena razzista" la percepisco.

PS: (giusto per fare chiarezza) se mi immaginate come una specie di fan nostalgico di Stalin che reputa la Cina il paradiso, avete sbagliato decisamente persona. Ho scritto (anche in altre discussioni) che la Cina è criticabilissima per tante cose (diritti umani in primis). Ma se per le lotte thailandesi dei betta si citano i cinesi, il dubbio che si voglia fare della facile (e sbagliata) generalizzazione mi viene.

Oh, se sbaglio e qui di razzisti non ce ne sono sono il primo a rallegrarmi eh!

PPS: io (giusto per fare un esempio) le mie bestie le ho sempre trattate bene. Però di filmini su youtube non ne ho mai messi (oltretutto sai che palle vederseli). Il sadico che da il topo al pirana o il maniaco che scuoia il cane, purtroppo, sì. E chi lo va a cercare ne alimenta la visibilità, tramite i propri click.
Youtube non è uno spaccato fedele della realtà. Giusto per ribadire che se un "Marziano" scuoia un cane su youtube, non significa che su "Marte" scuoiano i cani. Significa che su Marte c'è un coglione. Come da noi. Spero sia chiaro quello che intendo.

[daniele68]

Quote:

PS: (giusto per fare chiarezza) se mi immaginate come una specie di fan nostalgico di Stalin che reputa la Cina il paradiso, avete sbagliato decisamente persona. Ho scritto (anche in altre discussioni) che la Cina è criticabilissima per tante cose (diritti umani in primis). Ma se per le lotte thailandesi dei betta si citano i cinesi, il dubbio che si voglia fare della facile (e sbagliata) generalizzazione mi viene.

sinceramente non l'ho pensato ..credo che invece il titolare del thhread abbia scritoo dei Cinesi perchè convinto che fossero loro a far combattere i betta..se poi gli stanno sulle balle i cinesi...problemi suoi.

Quote:

Youtube non è uno spaccato fedele della realtà. Giusto per ribadire che se un "Marziano" scuoia un cane su youtube, non significa che su "Marte" scuoiano i cani. Significa che su Marte c'è un coglione. Come da noi. Spero sia chiaro quello che intendo.

Youtube non sarà una realtà ma è uno spaccato della realtà..quello che si vede purtroppo quando non è finzione è realtà..il cinese che scuoia i cani vivi per farne pellicce e intorno ha il pubblico che assiste e fotografa invece di tirargli una manganellata tra la seconda e terza vertebra è realtà...
Giustissimo il discorso che non tutti i cinesi scuoiano i cani per strada per farne pellicce..

Non erano appunti sul tuo conto IlVanni..non mi permetto di giudicare nessuno ne politicamente e nemmeno di altro ... era solo che volevo far passare il messaggio che sono inutili thread che degenerano e è inutile a star a perdere sonno e tempo a parlare di Cinesi e Thailandesi quando è palese che se non gliene frega niente dei diritti umani...sai quanto se ne fregano di due pesci che s'ammazzano..
tutto qui..

[ilVanni]

Originariamente inviata da daniele68

Non erano appunti sul tuo conto IlVanni..non mi permetto di giudicare nessuno ne politicamente e nemmeno di altro

Ne sono lieto.

Originariamente inviata da daniele68

... era solo che volevo far passare il messaggio che sono inutili thread che degenerano e è inutile a star a perdere sonno e tempo a parlare di Cinesi e Thailandesi quando è palese che se non gliene frega niente dei diritti umani...sai quanto se ne fregano di due pesci che s'ammazzano.. tutto qui..

Infatti. Se uno vuole fare un discorso sui diritti, che parta da quelli umani. E che sia inutile (o fuori luogo) fare questi discorsi su un forum di acquariofilia posso essere in accordo. Così come è inutile fare confronti su come vive un pesce in un paese dove la povertà spinge persino i bambini a prostituirsi (con turisti occidentali ovviamente), a combattere (e i filmati che finiscono su youtube non li girano certo loro), ecc.

Però allora, se ne sei convinto, per evitare facili generalizzazioni (o le solite disapprovazioni generali), qualche mod dovrebbe chiudere la discussione, no? Magari tutte quelle che cominciano con "ho sentito che i cinesi/thailandesi/norvegesi/polacchi/islandesi...", "ho scaricato da youtube un video in cui si frigge un pesce vivo...", ecc.). Sono convinto anche io che portino solo a pregiudizi, generalizzazioni troppo facili (e pericolose), disgusto e un sacco di click per discutibili aspiranti registi dell'orrore della porta accanto.
Considerato che (come dicevi pure tu), a casa nostra, succedono cose analoghe.

Forse è bene che certe usanze (magari barbare) non siano divulgate come fenomeni da baraccone ("Quel tale popolo/etnia/nazione non ha rispetto per la vita, l'ho visto su youtube..."). Che siano magari studiate, commentate e lette liberamente, ma in un contesto più adatto di una discussione in cui il singolo caso (senz'altro disdicevole) viene generalizzato ad un popolo (e mica a 100 / 200 persone: ad un miliardo). E qualcuno aggiunge: "sì però anche coi cani...", "sì però anche coi ragni...". Possiamo elencare tutto l'archivio di youtube, ma rimangono (per fortuna) casi singoli (probabilmente la maggioranza dei cinesi disapproverebbe, proprio come noi, così come la maggioranza degli occidentali, tranne quelli che fanno il filmino, lo postano e/o lo scaricano). Questo è il punto che volevo far passare io.

[jimbospace]

sono d'accordo con ilVanni che bisogna far capire al titolare del thread che è ingenuo fare certe generalizzazioni su un popolo (magari senza neammeno conoscere bene l'argomento) ma non c'era bisogno di calcare troppo la mano:
[/QUOTE] Poi, magari, gli stessi che dicono "Cinesi di m..da" scrivono col computer made in China e importano betta dalla Thailandia (allevati dagli stessi che li fanno combattere, si capisce, ché vanno finanziati). Un po' di coerenza, suvvìa (ovviamente non mi riferisco a chi ha fatto interventi qui, eh, parlo in generale e chi ha orecchie intenda). [/QUOTE]
è semplicemente un'esagerazione.

[ilVanni]

Originariamente inviata da jimbospace

è semplicemente un'esagerazione.

Lo spero anch'io. Sono d'accordo, ho fatto un esempio un po' forte. E giustamente tu mi fai notare quanto sia facile (e inesatto) generalizzare troppo. Proprio il punto che mi premeva sottolineare.

[daniele68]

Discussioni come questa aperta solo per fare del moralismo gratuito e spicciolo sinceramente mi chiedo dove vanno a parare.Non voglio più entrare in discussioni socio politiche toccate in questo thread..terreno fertile per scontri ...ma mi chiedo se su un forum dove si divulga acquariofilia consapevole secondo voi... non si sa che in alcuni paesi Asiatici si usa far combattere i betta per scommettere?
Cosa dovremmo scrivere.. poveri pesci.. bastardi chi scommette o chi alleva betta per farli combattere..e poi?


Chiudo il thread.