[Ant84]

Salve a tutti,
l'estate scorsa ho cominciato a costruire il mio laghetto e purtoppo con l'arrivo dell'inverno ho dovuto lasciare tutto in sospeso.

Ci sono delle piante (giunco palustre, Menta cervina ,Myriophyllum etc, alcune sono perite in inverno, altre si stanno svegliando ora) e 4 pesci rossi (beati loro mangiano e pasciono). Il telo è solo appoggiato (non ho potuto nè tagliarlo bene né interrarlo e si formano delle piccole pozze dove le zanzare si stanno riproducendo a nugoli)

Purtoppo ho potuto approntare solo un piiiccolo filtrino che non basta neppure lontanamente e che avevo lasciato sperando che aiutasse almeno per la flora batterica.

Le analisi sono ottime (nitrati/nitriti/fostati a 0) ma l'acqua resta verde, la lemna non vi cresce (diventa bianca e muore).

La cretinata l'ho fatta con le piante; per piantare le piante ho preso dei vasi normali (quelli neri dei geranei) ho fatto qualche buco nei lati, riempito di terra (quella dell'orto a fianco della casa) sistemato sopra sabbia e ghiaietto in abbondanza sperando che non si "sciogliesse" tutto in acqua. Cretinata assurda mi sa, ci vuole terriccio a posta credo (visti i risultati).

I mesi sono passati e il salice e il pino vicino mi hanno riempito tutto di foglie... io chiuso dentro a studiare (l'università :/) non ho potuto che toglierne una parte e tutto si è ridotto a un pantano....

Vi chiedo aiuto... il motivo del post era sapere se questo sterilizzatore
http://www.acquaingros.it/resunimpia...0c937ce996e8e9
che è molto economico basterebbe a "schiarire" almeno un pò l'acqua.
Rispetto a questo
http://www.acquaingros.it/tetrauvimp...0c937ce996e8e9
costa 1/3.... non è che non esistono ricambi o costano uno sproposito o è meno efficiente ? preferisco spendere una volta e bene...

Pensavo di tagliare (finalmente) il telo e mettere le gambusie per eliminare le zanzare, pensavo che avrei almeno guadagnato tempo.

Scrivendo, mi viene il dubbio che sia la tipica goccia nell'oceano...

Se:

-Recupero i pesci (sarà un'impresa)
-Risistemo il telo (ho alcuni motivi per farlo)
-Metto la lampada uv
-TAglio il telo e lo interro
-Risistemo le piante (che terriccio usare stavolta ?)
-Introduco gambusie

Basterebbe anche senza filtro ? (per quello ci vorrà sicuramente tempo che adesso non ho :( ). Per questo basterebbe un fine settimana e quello posso permettermelo.

Non voglio rinunciare al laghetto ma le zanzare sono un problema, sono incasinatissimo fino alla fine del mese con l'università ma sono 10mesi che rimando e se qualche vicino si viene a lamentare delle zanzare mi toccherà rinunciare a tutto....

Si accetta qualsiasi tipo di consiglio (costruttivo)

Grazie a tutti

[Giannix]

Le gambusie ti aiuterebbero molto ma ricorda comprane solo una decina perche si riproducono facilmente e dopo circa 4 mesi ne hai piu di 200.
per quanto riguarda l'h2o verde sicuramente le foglie degli aleri e la terra dell'orto contribuiscono alla concimazione delle alghe ma anche il troppo mangime dei pesci.

[Ant84]

Però l'acqua è diventata verde in pochissimo tempo... per questo dico che la terra "di terra" che ho usato evidentemente non andava bene... si deve essere "sciolta".

Idem il troppo mangime; è diventato verde in tempi brevi. il mangime viene consumato in pochissimo tempo (ne do un pò la mattina e basta e dopo 1/2h è finito) i nitrati e i fosfati sono a 0....

Le foglie in decomposizione le toglierò quando svuoto, ma volevo approfittare per passare le piante in un terriccio "idoneo" (sempre con sabbia - se serve - e chiaietto sicuramente) ma non ho idea di quale debba prendere.

Lo sterilizzatore, benché economico è paragonabile all'altro (se qualcuno ha avuto tra le mani almeno uno die due) ? magari quello economico nn ha il vetro al quarzo ma un sistema differente come quello usato qui
http://www.nanito.it/main2.html

Più economico (nn si cambia il quarzo) ma rendimento ?? mah :(

Sarà una faticaccia immane -_-

[Ripepi]

aiuto... lemna, gambusie, pesci rossi... ma perchè bisogna perforza introdurre animali e piante dannose ?
Io realizzo e rispistino stagni naturali e artificiali di secondo lavoro, ecco perchè ti dico questo.
Se l'acqua è verde e ci sono le zanzare significa che manca un equilibrio, ovvio se è nuovo. Per le alghe basta buttarci dentro dei microcrostacei filtratori (Daphnie, Cyclops ecc) in un attimo l'acqua è limpida, soprattutto con le daphnie.

Proprio oggi mi hanno chiamato per ripristinare uno stagno, giunto lì vedo che lo stagno era MORTO, nulla, non un invertebrato, non una ovatura di rana, patina batterica sulla superficie... poi guardo bene e c'erano carassi e carpe... che schifo, ecco cosa succede a mettere schifezze.

Tralaltro gambusie e pesci rossi le zanzare dopo un pò le fanno venire perchè non permettono agli anfibi di riprodursi. Quindi il mio consiglio è di fare uno stagno carino con piante e tutto e poi ci butti delle rane, se l'ecosistema lo permette pure i tritoni.

MAI METTERE LA LEMNA !!! ragazzi ma dove vi informate per fare i laghetti ?
lemna = morte dello stagno ! copre la superficie, non passa la luce, i protozoi muoiono e loro sono la base dell'equilibrio, quindi niente filtratori, niente predatori, niente insetti, l'acqua è priva di ossigeno, fredda, gli anfibi appena nati non riescono ad uscire dalla superficie, le libellule non riescono a fare le uova, devo continuare ?

Uno stagno equilibrato in modo naturale non ha bisogno di UV, filtri, sostanze chimiche e robe varie, e fidati che sarà sempre limpido ma soprattutto ricco di vita; è davvero soddisfacente vedere lo stagno pullulare di organismi diversi che interagiscono fra loro. Le libellule, i ditischi, le notonette, gli anfibi...
Quelle specie di pesci fanno solo danni e lo stagno sarà uno schifo, per esempio l'acqua putrida e odori sgradevoli a causa dei batteri (perforza, mancano i filtratori che i pesci si sono mangiati). E così sei costretto a mettere filtri e balle varie.
Ancora ancora le arborelle o gli spinarelli ma ricordiamoci che i pesci stanno solo nei bacini di una certa dimensione, non sforziamoci a cambiare la natura, puoi vedere i risultati tu stesso nel tuo stagno.

Per le zanzare... come ho detto ci penserebbero gli anfibi ma se non sono ancora arrivati, nessun problema, le libellule e le damigelle (larve e adulti) fanno stragi, così come i ditischi ma soprattutto le notonette... queste lasciano un odore nell'acqua (feromoni) che le zanzare sentono e non vanno a farci le uova !

[Ant84]

ALlora... con ordine

Originariamente inviata da Ripepi

aiuto... lemna, gambusie, pesci rossi... ma perchè bisogna perforza introdurre animali e piante dannose ?

Purtoppo mi regalarono die pesci rossi; compassionevole li ho allevati e sfamati comprando apposta un acquario invece di lasciarli morire nella boccia. DIventati di 25 cm non entravano + nel 180l e soffrivano, ho preso i soldi che avevo da parte e ci ho fatto un laghetto... ho agito male ?

Originariamente inviata da Ripepi

Io realizzo e rispistino stagni naturali e artificiali di secondo lavoro, ecco perchè ti dico questo. Se l'acqua è verde e ci sono le zanzare significa che manca un equilibrio, ovvio se è nuovo. Per le alghe basta buttarci dentro dei microcrostacei filtratori (Daphnie, Cyclops ecc) in un attimo l'acqua è limpida, soprattutto con le daphnie.

Il laghetto ha un anno, le zanzare prolificano nelle pieghe del bordo, che non posso sistemare se non svuoto e lo posiziono meglio (sbaglio mio).
I pesci purtoppo li devo tenere, Daphnie, Cyclops ecc posso metterli ugualmente, dove li trovo per allevarli ?

Originariamente inviata da Ripepi

Proprio oggi mi hanno chiamato per ripristinare uno stagno, giunto lì vedo che lo stagno era MORTO, nulla, non un invertebrato, non una ovatura di rana, patina batterica sulla superficie... poi guardo bene e c'erano carassi e carpe... che schifo, ecco cosa succede a mettere schifezze. Tralaltro gambusie e pesci rossi le zanzare dopo un pò le fanno venire perchè non permettono agli anfibi di riprodursi. Quindi il mio consiglio è di fare uno stagno carino con piante e tutto e poi ci butti delle rane, se l'ecosistema lo permette pure i tritoni.

QUi anfibi non ce ne sono, sono nei pressi del mare e rane non ne ho MAI viste nei dintorni :( e non credo che i vicini apprezzerebbero.

Originariamente inviata da Ripepi

MAI METTERE LA LEMNA !!! ragazzi ma dove vi informate per fare i laghetti ? lemna = morte dello stagno ! copre la superficie, non passa la luce, i protozoi muoiono e loro sono la base dell'equilibrio, quindi niente filtratori, niente predatori, niente insetti, l'acqua è priva di ossigeno, fredda, gli anfibi appena nati non riescono ad uscire dalla superficie, le libellule non riescono a fare le uova, devo continuare ?

La lemna era un tentativo di coprire la superficie cosicché, come avevo letto da qualche parte, diminuissero le alghe che colorano l'acqua di verde;
se così non è avevo capito male, aspetterò le ninfee.

Libellula ne vidi una l'anno scorso, da allora niente... ma sono ignorante sull'argomento.

Originariamente inviata da Ripepi

Uno stagno equilibrato in modo naturale non ha bisogno di UV, filtri, sostanze chimiche e robe varie, e fidati che sarà sempre limpido ma soprattutto ricco di vita; è davvero soddisfacente vedere lo stagno pullulare di organismi diversi che interagiscono fra loro. Le libellule, i ditischi, le notonette, gli anfibi... Quelle specie di pesci fanno solo danni e lo stagno sarà uno schifo, per esempio l'acqua putrida e odori sgradevoli a causa dei batteri (perforza, mancano i filtratori che i pesci si sono mangiati). E così sei costretto a mettere filtri e balle varie. Ancora ancora le arborelle o gli spinarelli ma ricordiamoci che i pesci stanno solo nei bacini di una certa dimensione, non sforziamoci a cambiare la natura, puoi vedere i risultati tu stesso nel tuo stagno.

Sono il primo ad essere contro gli accrocchi strani e le schifezze chimiche, ma se mi evitano di smantellare tutto e non so che altro fare :(

Originariamente inviata da Ripepi

Per le zanzare... come ho detto ci penserebbero gli anfibi ma se non sono ancora arrivati, nessun problema, le libellule e le damigelle (larve e adulti) fanno stragi, così come i ditischi ma soprattutto le notonette... queste lasciano un odore nell'acqua (feromoni) che le zanzare sentono e non vanno a farci le uova !

Non so che dire, "non sono ancora arrivati" come periodo dell'anno o come tempo di colonizzazione dall'allestimento del laghetto ?

Io ci provo, magari sbaglio tutto, ma provo a fare del mio meglio....

[Ant84]

Ti ringrazio per la risposta, è un altro punto di vista, benché un tantinello polemico mi sembra. Purtoppo la mia situazione è quella e, in qualsiasi modo mi ci sia ficcato, non posso farla diventare un'altra.
Sapendo queste cose prima, mi sarei regolato di conseguenza

[Ripepi]

eh beh mi chiedi se hai fatto male a fare il laghetto ai pesci rossi :D boh è una tua scelta, io i pesci rossi, assieme alle autorità competenti, li elimino dagli stagno ;) Valuta tu, se tieni i pesci rossi sappi che avrai molti più lavori di gestione, molti più costi per filtri, elettricità e balle varie e innaturalezza nonchè morte dell'ecosistema. Se vuoi eliminarli basta che non li butti in altri ambienti naturali... occhio insomma.
No mi spiace, se metti i pesci non puoi mettere daphnie, cyclops e altri filtratori che puliscono l'acqua.
Se di anfibi non ce ne sono, pensaci tu ;) mettici 4 rane verdi, ma di che zona sei ? non c'è sul profilo.
Per le alghe verdi non usare la Lemna, mai ! ;) per tutt i motivi che ti ho detto. Sì le ninfee fanno molto ma anche tutte le ossigenanti da laghetto come il Myriophyllum e azzardo anche l'Egeria densa anche se non è autoctnona (ex Elodea densa).

[pani]

direi che RIPEPI e' molto ferrato in merito agli stagni naturali ;pero' questo genere di ecosistema (molto nobile) non e' apprezzato (penso) per essere messo sotto casa in un giardino dove il "laghetto ornamentale" (commerciale) prevede ninfee dai colori sgargianti e pesci colorati che balzano all'occhio (koi e carassi aurati...).
detto questo ti do alcune "pillole"che mi sento di dirti legggendo velocemente i prolissi post sopra:

per lo sterillizzatore resun da 50 euro (penso di ordinarlo anch'io) ho mandato una mail al sito per sapere se c'era e qual'era la lampada di ricambio;eccola:
http://www.acquaingros.it/ricambiola...0c937ce996e8e9

sistema bene i bordi del laghetto con un opportuno cordolo e non lasciare brandelli di telo nei quali si possono formare pozzanghere e proliferare zanzare;qui come ho sistemato io i bordi http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=92533

non ho mai visto zanzare nel mio laghetto,se le pappavano i pesci rossi le larve;
(tra l'altro le piccole larve le pesco nelle tinozze/vasca da bagno dove allevo dafnie per i discus e ne vanno matti i piccoli pesci rossi nati la scorsa stagione...idem per le dafnie

se vuoi avviare una coltura di dafnie trovi chi le vende nel mercatino del forum o su ebay....

le piante vanno bene in vasi con terra di campo...solo che non dovevi fare i buchi laterali ...io ho chiuso anche quelli di fondo.....

la lemna minor che produco in eccesso nell'acquario la metto nel laghetto e nel giro di 15 minuti sparisce ci pensano le koi ed i pesci rossi.....

schiarire l'acqua con dafnie e' improbabile nel tuo caso; ce ne vogliono parecchie ma poi le mangerebbero i pesci rossi...

POSTA FOTO ! e non demordere che qui sul forum ce gente che dispensa consigli utili a gratis.....hai tutto il tempo per sistemare correttamente il laghetto per l'estate; siamo ancora a febbraio
forza , coraggio e documentati sui vari forum per farti una cultura del "laghetto ornamentale" che quest'estate sara' il pezzo forte del giardino
ciao

[Italicus]

io sono d'accordo con ripepi
per gli anfibi, io trovo le uova sulla parte di fiume in spiaggia, se c'é un fiume nelle vicinanze prova
un pesce rosso sará pure bello da vedere ma secondo me é maggiore la soddisfazione di sapere che si stá dando un posto per riprodursi sicuro a specie che stanno scomparendo


p.s. ha mai trovato rospi? la loro voce é molto debole e sono molto affascinanti

[Ripepi]

emh... beh... non era proprio così che divevo di mettere gli anfibi, le ovature è meglio lasciarle dove sono, puoi iniziare dai girini o dagli adulti ma non è così semplice, bisogna vedere se il laghetto è adatto (se ci sono i pesci no !).
Italicus, che anfibi sono che depongono nei fiumi dalle tue parti ?

Pani sono daccorco che lo stagno ornamentale deve essere in un certo modo ma basterebbe non mettere i pesci e si risolve il problema delle zanzare, dell'acqua putrida e di tutti i filtri e sostanze per sforzarsi a mantenere il laghetto pulito. Puoi mettere tutte le piante, i fiori, le fontanelle, gli angioletti in pietra che pisciano che vuoi, ma se al posto dei pesci lasci che arrivino gli anfibi hai tutta un'altra cosa, in più dai anche la possibilità a queste specie a rischio (rane, tritoni, libellule, ditischi ecc) di riprodursi.
In più è anche educativo, c'è chi ancora non sa la differenza tra rana e rospo o non sa cosa mangia una libellula (stragi di zanzare).