[ellisreina81]

Io penso che non si possa fare paragoni del genere, sarebbe come paragonare una fiat con una bmw... Qual'è la differenza? Finitura, affidabilità, prestazioni, etc etc. Insomma sono auto dello stesso tipo ma chiaramente diverse. penso, pur non essendo esperto, che sia un po' la stessa cosa.

[PEPPECL]

Originariamente inviata da ik2vov

JANUS, se vuoi fare un paragone lo fai tra du ecose che si assomigliano il piu' possibile, a prescindere dall'importo per l'acquisto..... Se mi paragoni una villetta in Milano accanto a Piazza del Duomo, se mai ne esistesse una, ed una villetta in mezzo ai campi della Calabria piuttosto che Marche o Abruzzi, vedrai che hanno due prezzi COMPLETAMENTE differenti, una costa forse 15 volte tanto l'altra (credo molto di piu' di 15 volte ma mi limito) ed entrambe sono fatte di cemento, mattoni etc etc... se paragoni la stessa villa nelle Mache, Abruzzi, Calabria, con un'appartamentino alle porte di Milano vedrai che i prezzi si eguagliano, ma i prodotti sono TOTALMENTE differenti..... quindi?

Meglio quella in mezzo i campi della Calabria....

[tommyh]

E' come se paragonassimo macchine tutte di 1300cc di cilindrata.....
Certo che compri una UNO1300 è una cosa ma se compri una Mazda XR8 1300 con motore rotativo è un altra.
Sono tutte e due 1300cc ma una costa notevolmente di più perche ti da enormemente di più!!!!

[JANUS]

cerchiamo di andare con ordine ..
le categorie con cui gli schiumatoi sono presentati (commercializzati) non contano un ***** !!
l'H&S 110 è presentato per vasche da 400 litri, ma in pratica voi tutti mi insegnate che non lo è assolutamente ..
per un 400 litri serve un H&S 150 !!
per cui fare paragoni in base alle categorie di appartenenza non contano niente !!
In assoluto posso dire che l'unico obiettivo per chi compra uno schiumatoio dovrebbe essere che schiumi adeguatamente per le caratteristiche della propria vasca, indipendente dal costo, ma a cui però dò un certo valore !!
Io posso essere daccordo (mi fido su chi ha fatto delle prove) che un B.K. che costa il doppio di un h&s (o LG) schiumi molto di più !!
Ma siccome il B.K. non me lo regalano .. devo giustificare la differenza di prezzo !!
e la giustificazione la trovo proprio nel fatto che schiuna molto di + !! (e come giustificazione mi sembra + che valida)
ma a stò punto .. se l'unica cosa che mi interessa è quella che lo schiumatoio da comperare schiumi come schiuma il B.K. in
questione (schiumazione adeguata alla mia vasca) , ho delle alternative ..
perchè se prendo un H&S o un LG che hanno lo stesso costo del B.K, e che vedo hanno anche le stesse dimensioni, vedi altezza (l'unica dimensione che potrebbe dare problemi), molto probabilmente schiuma tanto quanto il B.K. !!
Per cui a stò punto io devo scegliere tra un B.K e un H&S che costano uguale e che probabilmemnte schiumano anche uguale, e se non schiumano uguale è proprio su questo che faccio il confronto !!
.. oppure li posso confrontare su altre questioni, come per esempio il consumo energetico, ma sempre tra 2 modelli che costano UGUALE !!

Tornando all'esempio delle macchine ..
se voglio una macchina che faccia i 250 allora, non posso confrontare una mercedes che costa 150 milioni con un bmw che ne costa 50 !! (lasciamo stare quello che dichiarano le case costruttrici, a me interessa le prestazioni reali)
Sicuramente il mercedes corre + forte, e non solo corre + forte ma ha anche altre caratteristiche superiori al bmw.
Ma se io confronto una mercese e un bmw che costano entrambe 150 milioni, molto probabilmente le prestazioni, e le caratteristiche
saranno più simili tra loro rispetto al precedente confronto !!

spero di aver convinto qualcuno che fino adesso non è stato daccordo con me !!
.. altrimenti va bene lo stesso !!

[Rama]

JANUS, non ho capito a cosa vuoi arrivare...

Posto un prezzo simile, dici che diversi skimmer possano avere prestazioni simili?

E come fanno certi prodtti di stessa fascia di prezzo, ad avere prestazioni simili se i progetti, i materiali, le lavorazioni sono totalmente diverse?
Stai parlando di 3 marche di cui ogni particolare viene realizzato in maniera diversa... prendiamo il venturi ad esempio... una ditta lo realizza per stampaggio, una lo realizza artigianalmente, una lo fà su un macchinario CNC... presa la stessa fascia di prezzo, avrai sempre 3 prodotti differenti, c'è poco da fare... idem per le pompe... una ditta usa Red Dragon, una AquaBee/Eheim, una Hydor...
Io dovendo scucire 1000€, per esempio, e dando per scontato che i prodotti siano prestazionalmente simili (...vabbè, si parla per ipotesi, no?...), sceglierei quello che mi dà la migliore tecnologia e la massima qualità...

[ik2vov]

Ma io inoltre mi domando.... se voglio acquistare un BK e costa 2.000€ cosa mi interessa sapere il perche' costa 2.000€? per sapere che Klaus per ogni schiumatoio che vende si vuole mettere in tasca 1.000€? cosa mi cambia? tanto se lo voglio mi pago 2.000€ se non li voglio pagare mi "accontento" di un'altro prodotto che costa meno.

Leggere che le comparazioni non servono ad un tubo mi indispettisce molto, sono certo che tu sappia cosa dici e che tu sappia al 110% pertanto saprai perfettamente i tempi di reazione e di contatto di tutti i prodotti maggiormente diffusi, io purtroppo non conoscndo ancora tutti i modelli in commercio e non "fidandomi" di quanto dichiarato dai costruttori preferisco farmi i miei conti e quindi le mie comparazioni.

[JANUS]

RAMA .. tutto è nato perchè c'è stato qualcuno che ha detto che il B.K modello x è più performante del modello y H&S, non prendendo in considerazione che però quel modello x B.K. costa il doppio del modello y H&S.
tu giustamente dici che 2 schiumatoi anche con prezzo uguale hanno caratteristiche diverse !!
e io sono pienamente daccordo con te !!
ma il problema è che se son diverse per schiumatoi con lo stesso prezzo come puoi pretendere che si avvicinino e quindi possano essere confrontate quando uno costa il doppio dell'altro !!
non ha senso paragonarli, appartengono a 32 fasce completamente diverse !!
comunque questo è il mio ultimo intervento al riguardo !!
ognuno la pensa come vuole !!

[alex84]

io monto un bubbleking 200mini su 500litri
prima avevo un h&sA150 secondo me ci sta un abisso
non fa il minimo rumore si tara con una facilità assurda e toglie un sacco di roba in piu.comsumi molto bassi usa una sola pompa.
poi la qualità e lo spessore dei materiali usati è un'altra cosa.
io ho notato nel passaggio dall'h&s al bk un maggiore limpidezza dell'acqua qualcuno ha notato lo stesso effetto?
ciao e grazie

[miticopaolo]

alex84, anche io ho lo stesso risultato acqua cristallina senza l'uso di zeoliti ne carbone, poi ho un ph sempre elevato senza dover aggiungere nulla grazie alla forte ossigenazione.

JANUS, ho capito il tuo discorso, purtroppo chi non lo ha non riesce a capire cosa riesce a dare in piu' degli altri skimmer, e quindi non riesce a capire la differenza di prezzo cosi elevata. X paragonarlo a schiumatoio LG o H&S dovresti prendere degli schiumatoio che dichiarati trattano il doppio dei lt rispetto a un BK cosi' puoi fare il paragone e vedrai che la differenza di prezzo si livella di molto.

[solitus]

miticopaolo ma e' proprio quello che sta dicendo janus forse non lo volete capire.
io janus ho capito il tuo discorso e lo condivido.
-lo schiumatoio deve schiumare, il primo confronto va' fatto tra modelli che schiumano uguale.
-con lo schiumatoio non devo andarci in giro come con la ferrari quindi non me ne puo' fregare nulla se una ditta fa' un venturi con macchine a controllo numerico se poi un tubo in pvc forato con trapano ottiene lo stesso risultato di schiumazione.
i parametri poi a parita' di schiumazione da raffrontare sono sicuramente rumorosita', consumi, affidabilita'/assistenza e prezzo.
sull'assistenza aggiungerei che e' importante rivolgersi a chi in caso di guasto te lo ripari il piu' rapidamente possibile.