[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da IVANO

Originariamente inviata da Mauri... Geppy, Geppy il H&S 150 F2001 e un doppia pompa come LG800..... ...no, H&S A150 F2001 è un doppia pompa, la "A" indica i doppia pompa, senza A è monopompa

Sorry ....... avete ragione mi sono perso una A ritiro ciò che ho scritto.

[LOLLO77]

JeFFo,
se sei a peschici forse ci siamo conosciuti

[Geppy]

Quote:

["simo1978"]Vi faccio solo una domanda... quando le ditte europee smetteranno di inventare e di migliorare perchè dopo 3 giorni il cinese mette in commercio la copia ad un prezzo minore del costo di produzione europeo, cosa succederà?

Credo che questo sia un problema relativo.
Nel momento in cui avranno distrutto la concorrenza europea pagheranno gli europei progettisti per farsi fare prodotti originali e "seri".
Il problema è che poi i prodotti costeranno quanto costano adesso gli europei.
Molti sanno che ho lavorato 22 anni nel settore della progettazione. una cosa analoga è successa molti anni fa con i giapponesi. Questi copiavano gli strumenti topografici europei ma li facevano pagare un terzo.
Gli europei sono praticamente deceduti ma intanto il costo del lavoro in giappone aumentava e gli strumenti giapponesi (di fatto oramai esistono solo quelli) ora costano quanto costerebbero gli europei se ancora esistessero.
Quindi il problema è relativo e la soluzione è il tempo. Quello che, però, mi sembrerebbe corretto valutare, è la vera differenza di prestazioni, materiali e lavorazioni.

Quote:

I prodotti cinesi costano poco perchè non hanno costi di ricerca e sviluppo,

Vero...

Quote:

un operaio cinese guadagna in un mese un decimo (ma forse anche meno) di quanto ne guadagna uno europeo

Forse? Se un operaio cinese improvvisamente guadagnasse un decimo di uno europeo (non di un italiano), sarebbe come aver vinto al superenalotto!

Quote:

e durante la produzione se ne sbattono se buttano nei fiumi quintali di piombo.

E fosse solo questo. Tu sai che la produzione di PVC, se non fatta rispettando severissime normative, ha come residuo, tra l'altro, quantità di diossina molto elevate. E' risaputo che queste normative in Cina non esistono. Qualcuno mi dirà che usano plexy. O, forse, qualcosa che gli somiglia. Fatelo analizzare ed avrete interessanti informazioni. Poi, eventualmente, provate ad usarlo con ozono..... Con questo non voglio assolutamente dire che è tossico perchè, francamente, non lo so.

geppy[/quote]

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da Geppy

E fosse solo questo. Tu sai che la produzione di PVC, se non fatta rispettando severissime normative, ha come residuo, tra l'altro, quantità di diossina molto elevate. E' risaputo che queste normative in Cina non esistono. Qualcuno mi dirà che usano plexy. O, forse, qualcosa che gli somiglia. Fatelo analizzare ed avrete interessanti informazioni. Poi, eventualmente, provate ad usarlo con ozono..... Con questo non voglio assolutamente dire che è tossico perchè, francamente, non lo so. geppy

[/quote]

In fatto di spessori e qualità di costruzione non hanno nulla da invidiare hai nostri in alcuni casi sono molto meglio.....per il PVC è un incognita nessuno sa con certezza da dove proviene e come è realizzato sono solo ipotesi, chi non mi dice che visto che comprano le Pompe in EU prendano anche il PVC.

[zack78]

visto che siamo decisamente O.T. continuiamo pure la discussione...
qua mi sfugge qualcosa come già detto in precenza...
ma qualcuno ha detto per caso che i cinesi sono i migliori e che gli altri non funzionano??..mi sembra al contrario di leggere critiche su diverse cose (progetto,materiali,ecc ecc..)...io credo che un BM a 130 o 180 euro è una scelta di chi lo compra..magari avrà una vasca altrettando bella come chi monta skimmer da 500-600 euro...siamo liberi di spendere meno??..poi quando io sono dellìidea che i progettisti e alcune marche "mondiali" se ne usciranno sempre con progetti nuovi per rimanere sul mercato e i cinesi come al solito copieranno...questo ormai è un dato di fatto..
poi anche sui costi europei o italiani credo che non è solo una questione di materiali o progetti o mano d'opera...ma di numeri???
non voglio citare marchi italiano per non fare dispetto a nessuno...ma non credo che questi (con tanto di progetti e studi accademici dietro) esportano nemmeno un decimo di quello che la bubbel magus manda solo in italia..o in europo..vogliamo parlare di mondo?? il confronto sarebbe ridicolo credo...

[Geppy]

Originariamente inviata da Mauri...

ma ricordiamo che il 90% delle grandi aziende Europee e del Mondo fanno realizzare in Oriente i loro prodotti

Mauri..., ma dove li prendi questi dati?

Se fosse vero quello che dici ci sarebbe una guerra mondiale: disoccupati contro la Cina....

geppy

[Geppy]

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da Geppy

Originariamente inviata da Mauri... ma ricordiamo che il 90% delle grandi aziende Europee e del Mondo fanno realizzare in Oriente i loro prodotti Mauri..., ma dove li prendi questi dati? Se fosse vero quello che dici ci sarebbe una guerra mondiale: disoccupati contro la Cina.... geppy

Si 90% di quelle conosco io ....... Nike, Apple, Tunze, Mattei, la mia Azienda ecc.
Non siamo lontani da Disoccupati contro Oriente.
La forza dell'italia sono le piccole aziende che danno lavoro, i grandi Marchi non producono in Italia già da diverso tempo.

[Geppy]

Originariamente inviata da Mauri...

In fatto di spessori e qualità di costruzione non hanno nulla da invidiare hai nostri in alcuni casi sono molto meglio.....per il PVC è un incognita nessuno sa con certezza da dove proviene e come è realizzato sono solo ipotesi, chi non mi dice che visto che comprano le Pompe in EU prendano anche il PVC.

Mauri..., se sei veramente convinto di quello che dici, credo che sia inutile continuare la discussione....

Se avrò il piacere di averti a Napoli, ti farò vedere dal vivo le differenze tra alcuni schiumatoi europei ed alcuni cinesi, sia in termini di qualità dei materiali che di resa.

Se poi vogliamo entrare in polemica, sono pronto (anche se, francamente, non ne ho molta voglia).
E giusto per polemizzare, lancio il sasso e mi ritiro dalla discussione, lasciando a voi le conclusioni.
La ditta cinese che compra le pompe in Europa, dopo aver fatto conoscere il proprio prodotto conquistando la fiducia dei consumatori europei grazie soprattutto al fatto che montava Aquabee, ha subito sostituito le costose Aquabee con le economicissime e cinesissime Atman....

geppy

[zack78]

Quote:

con le economicissime e cinesissime Atman....

aggiungerei silenziose e affidabili..almeno la mia!!
poi ognuno dice quello che più gli piace