[ilVanni]

Perdona la brutalità, ma esordisci dicendo di conoscere solo parte dei valori, di non sapere quante bolle erogare...
1) Sei SICURO che ti serva la CO2?
2) Perché ti serve? Cosa vuoi ottenere? Fertilizzare maggiormaente le piante? Acidificare? Per quali specie di piante e soprattutto pesci?
3) Hai letto qualcosa sulla chimica della CO2 (che se dosata male può fare danni seri in vasca)?

Originariamente inviata da roby9970

Normalmente se gh e kh sono uguali vuol dire che manca magnesio..

Perché?

Originariamente inviata da roby9970

Se devi fare cambi consistenti per abbassarlo invece che osmosi puoi usare l'acqua minerale con kh basso.

Vero, ma su 200 lt diventa costoso...
Di nuovo, è necessario modificare GH e KH?

[roby9970]

Originariamente inviata da ilVanni

Originariamente inviata da roby9970 Normalmente se gh e kh sono uguali vuol dire che manca magnesio.. Perché?

Senza entrare troppo nei dettagli ma basandosi sulla composizione dell'acqua che abbiamo normalmente qui in italia si può pensare che:
1) Il magnesio deriva principalmente da solfati; incide molto sul GH e pochissimo sul KH.
2) Il calcio deriva principalmente da carbonati; incide in egual misura su entrambi i valori.
Per diretta conseguenza se i due valori sono vicinissimi il magnesio è probabilmente insufficiente. In realtà, quando i valori sono molto vicini, esiste la possibilità che ci sia una significativa presenza di sodio; questo diventa molto probabile, se il KH è addirittura più alto del GH.

Ovviamente si possono avere casi in cui questo non è valido ma normalmente è cosi'.

Originariamente inviata da ilVanni

Originariamente inviata da roby9970 Se devi fare cambi consistenti per abbassarlo invece che osmosi puoi usare l'acqua minerale con kh basso. Vero, ma su 200 lt diventa costoso... Di nuovo, è necessario modificare GH e KH?

Sul fatto che diventa costoso non sono molto d'accordo; non è che deve prendere l'acqua minerale di marca basta quella del discount che si trova intorno ai 0,10€/l quindi andrebbe a spendere circa 20 € supponendo di cambiarla tutta.
Invece è giusto capire perchè vuole abbassarli (così come mai vuole usare la co2) che magari non serve....

[ilVanni]

Non per far polemica ma:

Originariamente inviata da roby9970

1) Il magnesio deriva principalmente da solfati; incide molto sul GH e pochissimo sul KH.

Incide SOLO sul Gh e NON sul KH, ma può derivare da 1000 altri sali (carbonati di magnesio o calcio e magnesio, per esempio, comunissimi in Italia).

Originariamente inviata da roby9970

2) Il calcio deriva principalmente da carbonati; incide in egual misura su entrambi i valori.

Il calcio NON incide in egual misura su entrambi i valori, ma solo sul KH. Lo ione bicarbonato incide sul KH, ma può venire, come anche tu scrivi dopo, dalla dissoluzione di bicarbonato di sodio, di potassio, ecc. senza interessare sali di magnesio.

Originariamente inviata da roby9970

Per diretta conseguenza se i due valori sono vicinissimi il magnesio è probabilmente insufficiente.

Oppure è acqua piovana, solfato di magnesio e bicarbonato di sodio (come scrivi dopo). Oppure cloruro di calcio e bicarbonato di potassio. O una miscela di solfati, cloruri, bicarbonati di magnesio, calcio, sodio e altri ioni ancora. Non si può dire, IMHO.

Originariamente inviata da roby9970

Sul fatto che diventa costoso non sono molto d'accordo; non è che deve prendere l'acqua minerale di marca basta quella del discount che si trova intorno ai 0,10€/l quindi andrebbe a spendere circa 20 € supponendo di cambiarla tutta.

20 euro per riempire una vasca è poco? Più i cambi ogni 15 giorni (diciamo)?

[roby9970]

Letto bene quello che hai scritto su gh e kh ma c'e' qualcosa che non mi torna... non avercela con me ma devo rivederlo con più calma; comuqnue ti posso assicurare che quasi sempre (e ribadisco il quasi... quello che scrivi tu che può dipendere da altre cause è corretto) se il kh è vicino al gh manca magnesio. In qualsiasi caso la mancanza di magnesio era un'ipotesi (avevo infatti scritto "normalmente" ma era meglio scrivere diversamente per evitare confusione) da verificare per capire che carenza ha (e la cosa migliore è quella di vedere se le piante ne danno segni).
Però se sei daccordo non continuerei qui questa discussione perchè secondo me sono più importanti le risposte alle domande che gli sono state fatte... e quando avremo le risposte possiamo vedere come consigliarlo. Magari si può aprire un topic dedicato per discutere di gh e kh in modo che non inquiniamo questo e possono partecipare anche altri all'argomento...

Per quanto riguarda l'acqua minerale mi sono basato sulla mia gestione che non prevede cambi (se non proprio necessari per qualche motivo particolare ...) ma è ovvio come dici che se uno segue la gestione "standard" che prevede cambi regolari (settimanali o bisettimanali) diventa un costo (e su 200 litri non da poco).
A questo punto però c'e' da capire se ha effettivamente necessità di abbassare il kh per qualche motivo... se lo deve fare allora si potrà consigliarli la soluzione migliore (e a basso costo su questo sono perfettamente daccordo).

[ilVanni]

Originariamente inviata da roby9970

Letto bene quello che hai scritto su gh e kh ma c'e' qualcosa che non mi torna... non avercela con me ma devo rivederlo con più calma; comuqnue ti posso assicurare che quasi sempre (e ribadisco il quasi... quello che scrivi tu che può dipendere da altre cause è corretto) se il kh è vicino al gh manca magnesio.

Non ce l'ho con nessuno e sono sempre disponibile a cambiare idea ma... io ho fatto parecchi controesempi a quello che hai scritto, se spieghi la ragione della tua affermazione, magari mi convinco e imparo pure qualcosa di nuovo.

[andreucci96]

Ciao. Ho misurato il kh ed è a 12. Ho messo in funzione l'impianto co2 e sto avendo dei problemi con il pH. Praticamente la sera dopo tante ore di erogazione di co2 il pH scende a 7.8, la mattina ritorna a 8-8.1. Sto erogando 24 bolle al minuto. Cosa potrei fare per tenere stabile il pH?

[ilVanni]

Se stacchi la CO2 la notte il pH risale. Devi erogare costantemente. Comunque quando misuri oltre pH 8 generalmente i test lavorano al limite della scala e possono essere meno precisi.
In ogni caso pare che la CO2 non si disciolga (se lemisure sono attendibili NON hai valori "da impianto"). Con un buon diffusore dovresti poter arrivare a pH 7.2 circa con KH 12.

[andreucci96]

Al momento sto utilizzando un impianto Askoll pro green system. Quante bolle dovrei far uscire al minuto?
Al momento l'impianto eroga 24 bolle al minuto

[ilVanni]

Se è a zucchero e lievito l'erogazione non sarà mai costante, però puoi posizionarlo dove la circolazione è maggiore per far disciogliere più co2. Anche cambiare diffusore può aiutare se si ha la possibilità di sceglierne uno più efficiente.
Adesso (v. tabella) se ne sta sciogliendo poca.

PS: conosci BENE la relazione tra KH, pH e CO2? Altrimenti ti raccomando di leggere prima le guide sul portale.

[andreucci96]

No, non è a lievito. Mi hanno detto che è uno dei migliori impianti co2.
Si, conosco la relazione pH, kh, co2