[fappio]

io sinceramente non capisco l'abolizione di questo articolo , possa riuscire a rinfrancare l'economia italiana ....

[Marco AP]

Originariamente inviata da fappio

io sinceramente non capisco l'abolizione di questo articolo , possa riuscire a rinfrancare l'economia italiana ....

Io nemmeno... perchè tanto se uno è in gamba, io imprenditore, ho tutto l'interesse a tenerlo con me... se uno invece è un testa di *****, svogliato ecc. ecc, rischio magari una vertenza, ma piuttosto lo licenzio e i soldi che non gli do li ho cmq risparmiati, quindi alla fine cambia poco se c'è o non c'è...

Il problema in italia è il pubblico, non il privato... E' il settore pubblico che ci costa un fottio e dove c'è una marea di gente che non serve a nulla e prende soldi... ma lì... altro che articolo 18. Non voglio fare di tutta un'erba un fascio, ci sono sicuramente anche tanti dipendenti pubblici che si danno da fare, ma come minimo ce ne sono altrettanti che non fanno nulla di nulla e questi sono soldi buttati nel cesso, che non producono, che non danno servizi, che a me costano e che poi mi obbligano a lincenziare un dipendente....

Fino a che ci troveremo in questa situazione non cambiere nulla in Italia e si andrà sempre peggio!!!

Mi fermo perchè poi mi viene il sangue al cervello...

[Athos78]

Originariamente inviata da Marco AP

Originariamente inviata da fappio io sinceramente non capisco l'abolizione di questo articolo , possa riuscire a rinfrancare l'economia italiana .... Io nemmeno... perchè tanto se uno è in gamba, io imprenditore, ho tutto l'interesse a tenerlo con me... se uno invece è un testa di *****, svogliato ecc. ecc, rischio magari una vertenza, ma piuttosto lo licenzio e i soldi che non gli do li ho cmq risparmiati, quindi alla fine cambia poco se c'è o non c'è...

Che utopia. Dipende da azienda ad azienda, ma con la storia della crisi molti stanno licenziando senza riassumere nessuno, sovraccaricando chi rimane che per la paura di perdere il posto lavora anche di notte ...... Per l'imprenditore c'è meno spese e più guadagno a discapito dei lavoratori che vengono spremuti ancora di più ...... Vince solo chi lavora anche di notte ....

[egabriele]

Originariamente inviata da Athos78

Che utopia. Dipende da azienda ad azienda, ma con la storia della crisi molti stanno licenziando senza riassumere nessuno, sovraccaricando chi rimane che per la paura di perdere il posto lavora anche di notte ...... Per l'imprenditore c'è meno spese e più guadagno a discapito dei lavoratori che vengono spremuti ancora di più ...... Vince solo chi lavora anche di notte ....

NOn solo, nelle grandi aziende un altro modo di abbassare i costi del personale, e' mandare via chi ha esperienza perche' con l'anzianita' costa di piu' ed assumere un giovane al minimo sindacale.

Ora a parte che le grandi aziende sono svuotate di know how perche' fanno questo senza "incrocio" e trasmiassione di informazioni, potreste dire: bene, fanno lavorare i giovani.
Si ma uno di 50 anni (che magari ha ancora i figli a scuola), dove lo trova oggi come oggi un altro lavoro?

E' vero che l'art.18 e le sue interpretazioni hanno creato degli intoccabili e che questo non sia giusto, ma e' anche vero che non sono la maggioranza e non credo siano quelli a causare la crisi.

Bersani (non che mi piaccia), ma a guardare la germania ha ragione. Io non so i dettagli, ma hanno fatto alcune scelte ed attualmente sono tra quelli che lavorano meno e guadagnano di piu' in europa. Hanno scelto lavorare meno per lavorare tutti, che e' qualcosa che spinge l'economia.
Pero' vi assicuro che trovarsi in una azienda in germania dopo le 17'00 c'e' il rischio di rimanere chiusi dentro.

PEr il pubblico, anche li il problema non e' l'art.18, ma semplicemente che nessuno controlla!
Quelli 'beccati' a fare la spesa sono volati fuori. L'art.18 tutela dal licenziamento "senza giusta causa". Il problema e' che nessuno si accorge che quelli vanno a fare la spesa.

Tutela dal fatto che il rischio imprenditoriale sia a carico dell'imprenditore e non del dipendente. Ricordiamoci che quando l'azienda fa gli affaroni d'oro il dipendente prende sempre lo stesso stipendio. Se proprio l'imprenditore 'e magnanimo ci scappa un premio ridicolo a fine anno. E tutto il "piu'" se l'intasca l'imprenditore.
Poi quando le cose vanno male, si pretende che l'imprenditore non ci rimetta del proprio che si e' intascato prima, ma riduca il personale!

Poi si torna li. Fuori crisi, se il lavoro c'e', puo' funzionare qualsiasi sistema, tanto se mi butti fuori qui, tempo due settimane trovo la'.
Ma se stai 6 mesi senza lavoro, hai figli e un mutuo.... come si mette?

[periocillin]

mi spiace marco ap ma il grosso problema in italia non è il pubblico ma entrambi perche se è vero che nel pubblico ci sono troppe persone che non fanno nulla è pur vero che quasi solo il pubblico paga le tasse per tutti dato che nel privato la maggior parte lavora a nero.

certo come hai detto te sia nel pubblico che nel privato ci sono gli onesti anche se pochi.

[omeroped]

Originariamente inviata da periocillin

mi spiace marco ap ma il grosso problema in italia non è il pubblico ma entrambi perche se è vero che nel pubblico ci sono troppe persone che non fanno nulla è pur vero che quasi solo il pubblico paga le tasse per tutti dato che nel privato la maggior parte lavora a nero. certo come hai detto te sia nel pubblico che nel privato ci sono gli onesti anche se pochi.

io sono dipendente di un azienda privata. pago le tasse e quando timbro il cartellino non posso uscire al bar a bere il caffè o andare a farmi la spesa... o peggio ancora non posso farmi timbrare il cartellino da un collega e andarmene al lago...
ma mi siedo in ufficio e mi faccio il culo per almeno 10 ore e senza gli straordinari pagati... non scatto via alle 17 come un fulmine.

omera, se tutti facessero come te, e ce ne sono molti, checchè se ne dica,l' italia nn avrebbe problemi. mio padre, per esempio, parte alle 7 e trona alle 8 di sera, quando fa la lunga, e fa anche gli straordinari, pagati la metà...e non è l' unicio, da lui in ospedale molti fanno così, e bisogna ringraziare il cielo se ce ne sono....
ovvio che delle persone così nn le licenziano....

[omeroped]

Originariamente inviata da camiletti

omera, se tutti facessero come te, e ce ne sono molti, checchè se ne dica,l' italia nn avrebbe problemi. mio padre, per esempio, parte alle 7 e trona alle 8 di sera, quando fa la lunga, e fa anche gli straordinari, pagati la metà...e non è l' unicio, da lui in ospedale molti fanno così, e bisogna ringraziare il cielo se ce ne sono.... ovvio che delle persone così nn le licenziano....

grazie... ma anche se mi faccio il culo preferisco rimanere maschio

[Ciccio66]

Originariamente inviata da omeroped

Originariamente inviata da periocillin mi spiace marco ap ma il grosso problema in italia non è il pubblico ma entrambi perche se è vero che nel pubblico ci sono troppe persone che non fanno nulla è pur vero che quasi solo il pubblico paga le tasse per tutti dato che nel privato la maggior parte lavora a nero. certo come hai detto te sia nel pubblico che nel privato ci sono gli onesti anche se pochi. io sono dipendente di un azienda privata. pago le tasse e quando timbro il cartellino non posso uscire al bar a bere il caffè o andare a farmi la spesa... o peggio ancora non posso farmi timbrare il cartellino da un collega e andarmene al lago... ma mi siedo in ufficio e mi faccio il culo per almeno 10 ore e senza gli straordinari pagati... non scatto via alle 17 come un fulmine.

Pensa a noi poveri cristi che lavoriamo a "catena"......siamo degli schiavi.

[Marco AP]

Originariamente inviata da periocillin

mi spiace marco ap ma il grosso problema in italia non è il pubblico ma entrambi perche se è vero che nel pubblico ci sono troppe persone che non fanno nulla è pur vero che quasi solo il pubblico paga le tasse per tutti dato che nel privato la maggior parte lavora a nero. certo come hai detto te sia nel pubblico che nel privato ci sono gli onesti anche se pochi.

Certo che il pubblico paga le tasse... gliele paghiamo noi! Compreso quelle di chi non fa assolutamente nulla!
Io sono straconvinto che se si ottimizzasse il pubblico, stai sicuro che le tasse (che alla fine servono per pagare appunto il settore pubblico...) diminuirebbero e di molto. Ma se si prova a ridimensionare il pubblico scoppierebbe la guerra civile in Italia...