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Chimica ed integratori marino Per parlare dei valori dell’acqua e del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi, dei sali marini, dei carboni attivi, dei condizionatori dell'acqua e degli integratori (calcio, stronzio, magnesio, iodio, ecc.).

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Vecchio 01-06-2011, 08:05   #1
Stefano G.
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aminocomplex

sino alla settimana scorsa utilizzavo gli aminoacidi della oceanlife dosando 0,4 ml al giorno su 400 lt lordi
avendoli finiti ho acquistato gli aminocomplex della long life ho ridotto in polvere alcune pasticche e da venerdi dosato sempre 0,4 al giorno
domenica ho notato che i coralli spolipavano pochissimo e sono come diventati opachi i valori sono buoni nitrati 0,0 fosfati 0,02 .....il test tropic si colora appena
ho sospeso gli aminoacidi e guardando la vasca questa mattina i polipi finalmente sono tutti fuori per qualche giorno alimento solo i pesci
possibile che gli aminocomplex siano più concentrati ?
gli aminoacidi dovrebbero essere una fonte di azoto ........ perchè i nitrati non si sono alzati ?
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Vecchio 01-06-2011, 08:08   #2
buddha
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Dipende.. Se vengono utilizzati dai coralli e non demoliti in acqua non alzeranno nitrAti..
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Vecchio 01-06-2011, 09:28   #3
Ink
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stefano, è normale che appena dosati si chiudano, soprattutto le pocillopore. Ma poi si dovrebbero aprire come non mai...

Sul fatto che perdano colore è normale, gli stai dando una botta di vita. All'inizio, una grattata di pasticca era sufficiente a smarronare, ora mezza pasticca non fa differenza immediata sui colori.

In ogni caso sono sicuramente moooolto concentrati...
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Vecchio 01-06-2011, 10:01   #4
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Dipende.. Se vengono utilizzati dai coralli e non demoliti in acqua non alzeranno nitrAti..
tu dici che hanno ciucciato tutto loro
Originariamente inviata da Ink Visualizza il messaggio
stefano, è normale che appena dosati si chiudano, soprattutto le pocillopore. Ma poi si dovrebbero aprire come non mai...

Sul fatto che perdano colore è normale, gli stai dando una botta di vita. All'inizio, una grattata di pasticca era sufficiente a smarronare, ora mezza pasticca non fa differenza immediata sui colori.

In ogni caso sono sicuramente moooolto concentrati...
anche le acropore erano spolipate pochissimo
quindi devo diminuire di parecchio la dose un misurino di polvere da 0,4 ml tutti i giorni è troppo ....... appena si riprendono provo con mezzo cucchiaino ogni 2 giorni
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Vecchio 01-06-2011, 10:07   #5
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Il dosaggio consigliato era 0,4 per la tua vasca? Se i nitrati non si alzano in vasca ma le acro smarronano secondo me le zoox li hanno ciucciati dall'acqua più che se ne siano nutriti i polipi.. Quindi e' troppo!
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Vecchio 01-06-2011, 11:22   #6
bigjim766
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a me spolipanjo solo di notte gli aminoacidi li do alle 13,30 è normale?
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Vecchio 01-06-2011, 11:58   #7
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Il dosaggio consigliato era 0,4 per la tua vasca? Se i nitrati non si alzano in vasca ma le acro smarronano secondo me le zoox li hanno ciucciati dall'acqua più che se ne siano nutriti i polipi.. Quindi e' troppo!
io dosavo un cucchiaino che dovrebbe essere 0,4 tutti i giorni
ho dosato per 3 giorni la stessa dose di aminocomplex ........probabilmente sono molto più tosti
Originariamente inviata da bigjim766 Visualizza il messaggio
a me spolipanjo solo di notte gli aminoacidi li do alle 13,30 è normale?
boooo ........... i miei di notte erano spolipati da matti ........di giorno un pelo meno
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Vecchio 01-06-2011, 13:56   #8
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Ciao Stefano,
Non capisco perchè gli AA dovrebbero essere una fonte di azoto?!?!
Gli AA messi in acqua dovrebbero essere trasferiti integri all'interno della cellula batteria / vegetale / animale.
sono una fonte di carbonio, con gruppo amminicoo (NH3-), ma l'importante valore biologico viene ad essere maggiore dei composti singoli...
Questa la teoria, larealtà in effetti nessuno la conosce non essendo presenti in forma libera in acqua marina naturale (NSW).
Come tutte le cose a grande effetto biologico, alte concentrazioni possono dare noia alle strutture di trasporto deputate.
La forma da solida a liquida, può avere avuto problemi o ci sono troppi eccipienti...

N.
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Vecchio 01-06-2011, 14:04   #9
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Ciao Stefano,
Non capisco perchè gli AA dovrebbero essere una fonte di azoto?!?!
Gli AA messi in acqua dovrebbero essere trasferiti integri all'interno della cellula batteria / vegetale / animale.
sono una fonte di carbonio, con gruppo amminicoo (NH3-), ma l'importante valore biologico viene ad essere maggiore dei composti singoli...
Questa la teoria, larealtà in effetti nessuno la conosce non essendo presenti in forma libera in acqua marina naturale (NSW).
Come tutte le cose a grande effetto biologico, alte concentrazioni possono dare noia alle strutture di trasporto deputate.
La forma da solida a liquida, può avere avuto problemi o ci sono troppi eccipienti...

N.
avevo letto che venivano utilizzati come fonte di azoto ........ probabilmente ho capito male
strutture di trasporto ? ........ i polipi corallini ?
dici che negli aminocomplex ci sono oltre gli aminoacidi altre sostanze che possono disturbare ?
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Vecchio 01-06-2011, 21:33   #10
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Ciao a Tutti, riassumo in un unico post, potete leggere tutto o solo la risposta al vostro post!

Originariamente inviata da stefano66 Visualizza il messaggio
avevo letto che venivano utilizzati come fonte di azoto ........ probabilmente ho capito male....
strutture di trasporto ? ........ i polipi corallini ?
dici che negli aminocomplex ci sono oltre gli aminoacidi altre sostanze che possono disturbare ?
All'ora l'azoto è presente, ma non direi che è un componente principale:
Come potete leggere e vedere dal sito WIKI la struttura principale è con una molecola di Ammonio (NH3) da cui Ammino, per L'acido è perchè al lato opposto del carbonio che è presente in mezzo c'è una catena COOH, notoriamente un acido ( se sbaglio qualcosa, i chimici puristi mi correggeranno!)

Strutture di trasporto--> per far entrare in una cellula "qualsiasi cosa che non sia acqua" ci vogliono dei meccanismi che le permettono di superare la barriera citoplasmaticha che circonda tutta la cellula, questi mezzi sono chiamati TRASPORTATORI (ci vuole sempre qualcosa da scambiare, per questo sono importanti gli elementi traccia)

Sostanze che possano disturbare--> eccipienti, conservanti che tengano legate gli AA (se non ho capito male sono in pastiglie) che logicamente non sono tali...

Originariamente inviata da zucchen Visualizza il messaggio
la degradazione ossidativa degli AA porta al rilascio di azoto ammoniacale
Certo, il gruppo NH3 una volta rotto è libero in acqua e la sua degradazione porta alla sua trasformazione

Originariamente inviata da Ink Visualizza il messaggio
gli AA sono prevalentemente composti da azoto... quindi...
Come ho detto sopra WIKI aiuta a coapire la struttura, solo alcuni AA hanno come Catena laterale altri gruppi amminici (con azoto).

Originariamente inviata da Ink Visualizza il messaggio
Nessuno, scusa ma prima ho letto troppo velocemente...
Interessante quello che scrivi... dici che in mare non esistono aminoacidi liberi in acqua?
Però come ha scritto zucchen, credo che se degradati, finiscano in urea e vari composti azotati che diventano poi nitriti e nitrati...
Non ho dati a conferma, ma non penso che un "composto" di così alto valore biologico (gli AA in sequenza precisa formano le diverse proteine) possano ritrovarsi liberi in acqua se non a concentrazioni infinitesime.

Per la degradazione avviene, ma se non fossi un batterio ma un corallo od organismo superiore, cercherei di "catturarlo intero"

Originariamente inviata da Nessuno Visualizza il messaggio
Come tutte le cose a grande effetto biologico, alte concentrazioni possono dare noia alle strutture di trasporto deputate.
La forma da solida a liquida, può avere avuto problemi o ci sono troppi eccipienti...
N.
Ciao nessuno potresi spiegare "terra terra "cosa significa
Certo:
Gli AA sono alla base delle strutture più importanti per un organismo, le proteine.
"Normalmente" gli organismi prelevano le proteine da ciò che mangiano (i vegetali le assemblano grazie alla luce, come anche i batteri ed altre cose) le scompongono in singoli AA e li riassemblano in proteine a loro utili. Come si capisce questo richiede tanta energia, quindi dal momento che mi ritrovo lì un AA perchè distruggerlo in ammoniaca e altri elementi che non so che farci (a parte i batteri nitrificanti)??
A questo punto ho due strade o lo lascio in acqua attendendo che qualcuno lo pigli, o lo prendo io e lo "trasporto" nella mia cellula più vicina attivamente (spendendoci energia) per poterlo utilizzare nelle proteine che mi interessano.
Se ci sono troppi AA uguali (che si differenziano per la catena, peso atomico, conformazione, ecc...) le strutture che mi permettono di trasportarlo nella cellula mi consumano moltissima energia e io (corallo) vado in affanno...
Ripeto, che non ho certezze che questo avvenga, ma per il metodo di trasporto e tutto il resto funziona così...

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