[Acqua e vino]

Ciao raga,

avviato 2 anni fà ca.
mod. Kaiman 80 cap.ca lt 80 netti
filtro bluwave 05 a 3 stadi
2 lampade x 18w
impianto di co2 che eroga 7 bolle a minuto
ph 7
kh10°d
gh8°d
nitriti e nitrati assenti
fauna: platy,neon,rasbore + 2 pulitori di fondo. Tot 14 pesci
flora:principalmente anubias,echinodorus e Vallisneria
Cambio 20% acqua con sifonatura ogni 2 settimane
Materiale di arredo costituito da un pezzo di legno dove ho sistemato le anubias ancorandole con filo di nylon e 1 anfora. Recentemente ho riallestito il tutto eliminado il vecchio ghiaino di colore rosso .ILfondo è costituto da una strato di fertilizzante "fondo vivo" + terriccio ricoperto da ghiaino bianco di 2 dimensioni per un totale di 6/7 cm.


Che ve ne pare? meglio il vecchio o il nuovo?

[federicoferrarini]

meglio il nuovo!

[Adrian15]

Ciao Acqua e vino! E’fuori discussione che il nuovo e meglio anche se quell’anfora non c’azzecca niente secondo me ma almeno ha la ghiaia più originale del primo il quale ghiaino rosso sembra una cosa artificiale che guasta proprio l’occhio.
Una cosa volevo dirti se mi posso permettere al riguardo dei pesci. Hai mischiato un po’ dei pesci che vogliono e vivono nelle acque con parametri diversi. Le rasbore e i neon necessitano di acque tenere e cioè di un ph tra 6 – 6,5 mentre platy come tutti i poecilidi hanno bisogno di acque dure con un ph almeno 7 o meglio 7,5 – 8. Non so te che valori hai in acqua ma se vanno bene per uno non vanno bene per l’altro pesce. Ciao.

[Acqua e vino]

Hai perfettamente ragione, ma il motivo di tanta confusione è l'eredità dell' inesperienza, infatti è quanto è rimasto dal primo allestimento, adesso piano piano correrò ai ripari
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Originariamente inviata da Adrian15

Ciao Acqua e vino! E’fuori discussione che il nuovo e meglio anche se quell’anfora non c’azzecca niente secondo me ma almeno ha la ghiaia più originale del primo il quale ghiaino rosso sembra una cosa artificiale che guasta proprio l’occhio. Una cosa volevo dirti se mi posso permettere al riguardo dei pesci. Hai mischiato un po’ dei pesci che vogliono e vivono nelle acque con parametri diversi. Le rasbore e i neon necessitano di acque tenere e cioè di un ph tra 6 – 6,5 mentre platy come tutti i poecilidi hanno bisogno di acque dure con un ph almeno 7 o meglio 7,5 – 8. Non so te che valori hai in acqua ma se vanno bene per uno non vanno bene per l’altro pesce. Ciao.

L'anfora non piace neanche a me ma mi dispiace buttarla, pensa che prima c'erano anche delle colonne del tipo scavi di pompei!!!

[eugenio72]

-28

Originariamente inviata da Adrian15

Ciao Acqua e vino! E’fuori discussione che il nuovo e meglio anche se quell’anfora non c’azzecca niente secondo me ma almeno ha la ghiaia più originale del primo il quale ghiaino rosso sembra una cosa artificiale che guasta proprio l’occhio. Una cosa volevo dirti se mi posso permettere al riguardo dei pesci. Hai mischiato un po’ dei pesci che vogliono e vivono nelle acque con parametri diversi. Le rasbore e i neon necessitano di acque tenere e cioè di un ph tra 6 – 6,5 mentre platy come tutti i poecilidi hanno bisogno di acque dure con un ph almeno 7 o meglio 7,5 – 8. Non so te che valori hai in acqua ma se vanno bene per uno non vanno bene per l’altro pesce. Ciao.

nn sono d accordo con quello che dici...nel senso è vero che in natura queste specie(neon,rasbore) hanno un ph molto acido e i poecilidi un ph piu alto...ma visto che il ragazzo è un novizio mi permetto di rassicurarlo dicendogli che i suoi pesci nn moriranno per un ph diverso ma piuttosto per livelli di inquinamento da mangime.in quanto tutti i nostri pesciotti vengono allevati in acque alcaline senza nessuna eccezzione o quasi.grazie

ps.meglio la seconda vasca

[TuKo]

Originariamente inviata da eugenio72

nn sono d accordo con quello che dici...nel senso è vero che in natura queste specie(neon,rasbore) hanno un ph molto acido e i poecilidi un ph piu alto...ma visto che il ragazzo è un novizio mi permetto di rassicurarlo dicendogli che i suoi pesci nn moriranno per un ph diverso ma piuttosto per livelli di inquinamento da mangime.in quanto tutti i nostri pesciotti vengono allevati in acque alcaline senza nessuna eccezzione o quasi.grazie ps.meglio la seconda vasca

E io non sono d'accordo con persone che professano un acquariofilia cosi spiccia, a amggior ragione perche ci troviamo un neofita.
Qualche decennio di allevamento, non possono assolutamente sostituire migliaia di anni di evoluzione che ha portato alla struttura attuale dei pesci.
Un pesce strutturato a vivere in acque acide,se immerso in un acqua opposta va incontro ad uno stress costante, in quanto le condizione dello scambio osmotico, sono diametralmente opposte per come è stato concepito. Una costante condizione di stress porta all'apatia e all'abbassamento delle difese immunitarie, esponendo quindi l'esemplare ad eventuali patogeni presenti in vasca, da qui la possibilità di contagio a tutta la vasca, non è poi cosi remota.
In merito agli allevamenti è errato generalizzare senza fare delle distinzioni, perche allevatori che usano far riprodurre pesci in acque con valori ottimali, fortunatamente ci sono. Solo che i loro prodotti costano un pò più degli altri.
I pesci sono strutturati per vivere in acqua con valori superiori e/o inferiori a quelli ottimali, ma per un breve periodo. Vincolare la loro detenzione nelle nostre vasche, su questa caratteristica significa farli sopravvivere, concetto nettamente differente dal vivere.
I valori non vanno rispettati al centesimo di grado, ma tenerli in un range che si limitrofo a quelli ottimali è sicuramente una buona cosa dal punto di vista della longevità.

Cortesemente non mi portate l'esempio dei negozi, perche li i pesci ci devono rimanere il meno possibile, per ovvie ragioni di vendita. Nelle nostre vasche ci devono stare molto più tempo.

Scusate la lungaggine del mio intervento,ma era quanto meno dovuto, di fronte a quello che per il sottoscritto, classifica come disinformazione.

[Adrian15]

Originariamente inviata da eugenio72

-28 Originariamente inviata da Adrian15 Ciao Acqua e vino! E’fuori discussione che il nuovo e meglio anche se quell’anfora non c’azzecca niente secondo me ma almeno ha la ghiaia più originale del primo il quale ghiaino rosso sembra una cosa artificiale che guasta proprio l’occhio. Una cosa volevo dirti se mi posso permettere al riguardo dei pesci. Hai mischiato un po’ dei pesci che vogliono e vivono nelle acque con parametri diversi. Le rasbore e i neon necessitano di acque tenere e cioè di un ph tra 6 – 6,5 mentre platy come tutti i poecilidi hanno bisogno di acque dure con un ph almeno 7 o meglio 7,5 – 8. Non so te che valori hai in acqua ma se vanno bene per uno non vanno bene per l’altro pesce. Ciao. nn sono d accordo con quello che dici...nel senso è vero che in natura queste specie(neon,rasbore) hanno un ph molto acido e i poecilidi un ph piu alto...ma visto che il ragazzo è un novizio mi permetto di rassicurarlo dicendogli che i suoi pesci nn moriranno per un ph diverso ma piuttosto per livelli di inquinamento da mangime.in quanto tutti i nostri pesciotti vengono allevati in acque alcaline senza nessuna eccezzione o quasi.grazie ps.meglio la seconda vasca

Eugenio72! Appunto visto che il ragazzo è un novizio non devi rassicurarlo ma gli devi dire quello che ho detto io nel mio post. Così almeno facciamo in modo che non sbaglino perché poi sarà troppo tardi per poter rimediare. Ci sono tanti casi nei vari post in questo forum e nelle varie sezioni che tanti cosidetti novizzi hanno fatto questo errore e poi per poter rimediare in seguito dei nostri consigli hanno fatto dei cambiamenti ma scombussolando un po’ la vita dei pesci stessi e della vasca.

Ah, di questo non sono molto d’accordo ma visto che tu sei molto informato, può darsi ma non ci credo. Per il resto quoto in pieno Tuko che ha detto tante cose vere e giuste e non è la prima volta che li ripete.(se hai letto tanto in questo forum credo che avrai visto tante discussioni su questo argomento).Ciao!
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Ragazzi! Qualche volta che quoto parti del discorso mi dà l’errore dove scrive che “il messaggio che hai inserito è troppo corto. Allunga il tuo messaggio ad almeno 1 caratteri.” Mi sapete dire dove sbaglio? Grazie.

[eugenio72]

Originariamente inviata da TuKo

Originariamente inviata da eugenio72 nn sono d accordo con quello che dici...nel senso è vero che in natura queste specie(neon,rasbore) hanno un ph molto acido e i poecilidi un ph piu alto...ma visto che il ragazzo è un novizio mi permetto di rassicurarlo dicendogli che i suoi pesci nn moriranno per un ph diverso ma piuttosto per livelli di inquinamento da mangime.in quanto tutti i nostri pesciotti vengono allevati in acque alcaline senza nessuna eccezzione o quasi.grazie ps.meglio la seconda vasca E io non sono d'accordo con persone che professano un acquariofilia cosi spiccia, a amggior ragione perche ci troviamo un neofita. Qualche decennio di allevamento, non possono assolutamente sostituire migliaia di anni di evoluzione che ha portato alla struttura attuale dei pesci. Un pesce strutturato a vivere in acque acide,se immerso in un acqua opposta va incontro ad uno stress costante, in quanto le condizione dello scambio osmotico, sono diametralmente opposte per come è stato concepito. Una costante condizione di stress porta all'apatia e all'abbassamento delle difese immunitarie, esponendo quindi l'esemplare ad eventuali patogeni presenti in vasca, da qui la possibilità di contagio a tutta la vasca, non è poi cosi remota. In merito agli allevamenti è errato generalizzare senza fare delle distinzioni, perche allevatori che usano far riprodurre pesci in acque con valori ottimali, fortunatamente ci sono. Solo che i loro prodotti costano un pò più degli altri. I pesci sono strutturati per vivere in acqua con valori superiori e/o inferiori a quelli ottimali, ma per un breve periodo. Vincolare la loro detenzione nelle nostre vasche, su questa caratteristica significa farli sopravvivere, concetto nettamente differente dal vivere. I valori non vanno rispettati al centesimo di grado, ma tenerli in un range che si limitrofo a quelli ottimali è sicuramente una buona cosa dal punto di vista della longevità. Cortesemente non mi portate l'esempio dei negozi, perche li i pesci ci devono rimanere il meno possibile, per ovvie ragioni di vendita. Nelle nostre vasche ci devono stare molto più tempo. Scusate la lungaggine del mio intervento,ma era quanto meno dovuto, di fronte a quello che per il sottoscritto, classifica come disinformazione.

invero carissimo stò dalla tua parte ma nn è generalizzare dicendo che la maggior parte degli allevamenti se nn quasi tutti hanno vasche con acqua alcalina/salmastra.(il 95%)e un fatto questo .i poki che hanno "prodotti"come dici tu ad allevamento "ottimale" sono mosche bianche che nn sono alla portata di tutte le tasche e nn sono alla portata di mezzogiornata di auto..a seconda poi uno dove abita..
per esempio i poecilidi vengono allevati intensivamente in acqua salmastra per evitare l attacco di batteriosi che il loro sistema immunitario nn è in grado di combattere a causa dell idebolimento del loro patrimonio genetico,seriamente compromesso dalla selezione sempre piu spinta.quando i pesci vengono trasferiti in acque piu tenere come le nostre con valori nella norma,le loro cellule cercano di ritrovare un equilibrio elettrolitico diluendo il liquido cellulare con l introduzione di acqua :se la differenza di concetrazione salina tra liquido cellulare e acqua è troppo elevata le cellule si gonfiano e poi si lacerano.i danni provocano un indebolimento del sistema immunitario.provocando batteriosi ,micosi ecc ecc
la mia l'esperienza mi dice che certi pesci che prediligono per esempio acque tenere, se tenuti in acque di media durezza ma con frequente cambiamento parziale dell'acqua (10% ogni settimana), vivono altrettanto bene anche se le condizioni chimiche dell'acqua non sono le piu indicate.
scusa la lungaggine
io cmq ho valori ottimali per miei pesci

[motobruno004]

ma che ph hai??? guppy e platy hanno esigenze molto diverse dai neon e altri pesci d' acqua tenera....

[gino88]

meglio il nuovo,è molto piu ordinatp del primo