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Poecilidi Per parlare di tutto quanto concerne i Guppy, Platy, Velifere, Molly, ma anche su altri Poecilidi e famiglie (vivipare e ovovivipare) affini come Goodeidi, Emiranfidi e Anablepidi. Le esigenze, la riproduzione, la compatibilità, l’habitat, ecc.

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Vecchio 13-12-2009, 15:50   #1
Ale87tv
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ma perchè scarti? non sarebbe meglio...

ciao a tutti! volevo sapere se la definizione scarti, per i fratelli non show dei guppy show, è adatta e se lo è il perchè...
il mio dubbio viene dal fatto che (se non ho capito male) i guppy di scarto della selezione sono comunque migliori di quelli che si trovano in gran parte dei negozi, quantomeno sono allevati meglio, per cui a un appasionato (non interessato alla selezione) o a un neofita converebbe prendere degli "scarti" da un allevatore di show, piuttosto che i "bellissimi" di un negozio... per questo credo che serva una definizione che indichi che quel pesce non ha i requisiti di "show" ma che non per questo sia meno valido di un guppy commerciale qualsiasi...
Spiegatemi e contradditemi se serve!
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Vecchio 15-12-2009, 15:59   #2
Ale87tv
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Vecchio 15-12-2009, 16:20   #3
xxxtre1
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è vero, sono d'accordo con te, però magari questi "scarti" sono troppo diversi dalla varietà a cui dovrebbero appartenere, ci vorrebbe qualcuno che ci mostrerebbe qualche foto.
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Vecchio 15-12-2009, 17:27   #4
Ale87tv
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ok che NON sono assolutamente dei guppy show, e che è giusto metterlo bene in chiaro, ma secondo me scarti è una definizione che spaventa il neofita e lo porta verso i negozi...
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Vecchio 15-12-2009, 17:45   #5
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hehhehe, la parola "scarti" e al suo senso dispreggiativo, parliamo sempre di bellissimi guppy e che magari per piccoli dettagli non diventano riproduttori o non vengono selezionati come da esposizione, è solo un termine tecnico degli allevatori... che almeno dalle mie esperienze dimostrano amore e dedizione verso questa specie.
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Vecchio 15-12-2009, 18:32   #6
Ale87tv
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si infatti!! è per quello che vedo l'esigenza di chiarire che questi "scarti" sono sempre meglio dei guppy in negozio! quindi una definizione diversa, ma comunque chiara, potrebbe fare chiarezza e aiutare tutti!!
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Vecchio 15-12-2009, 18:42   #7
mario86
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non penso di aver capito bene la domanda anche perchè la risposta è "sì" e il perchè è stato già detto.
i pesci belli finiscono tra i riproduttori e ai concorsi, quelli brutti nella vasca degli scarti.

il discorso è molto personale..se io stò selezionando pesci di basso livello e sceglo il migliore come ripruttore non significa che siccome è stato scelto sia un pesce valido, ci sono ceppi più pregiati e ceppi meno pregiati (tutto resta comunque in parte soggettivo) etc etc etc

io seleziono perchè ho piacere a mandare i pesci ai concorsi, quelli che non ritengo essere validi non posso che chiamarli scarti, per capire ciò il lavoro è molto lungo (parecchi mesi), diffidate da chi vi propone avannotti di guppy show

Rickert si è comprato tempo fa un trio di guppy blu moskow, di quei pesci si conosce l'allevatore e si può risalire ai risultati conseguiti nei concorsi, si può risalire ai genitori e ai nonni di quel trio fino alla provenienza di quei pesci, si parla in questo caso di genealogia tracciabile che è molto diverso (c'è proprio un topic nel mercatino) da dire "vendo 1 maschio di guppy show bicoda"
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Vecchio 15-12-2009, 21:18   #8
Ale87tv
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allora provo a spiegarmi meglio... comprendo e condivido il fatto che selezionare guppy show è un lavoro serio, metodico e che nascono guppy adatti ai concorsi e guppy che non lo sono, che per un selezionatore sono scarti. e fin qui tutti d'accordo. ma quello che secondo me non riesce a capire immediatamente un principiante, quale sono, è che un guppy "scarto" di un allevatore, e un guppy che è sano, allevato con cura, alimentato bene, che (da quello che ho capito) è comunque migliore di un guppy acquistato in negozio, che però non è definito "scarto". quindi un neofita è portato a considerare i guppy commerciali " migliori" degli "scarti" e quindi orienta il suo acquisto verso un pesce che magari è già debilitato e li muore...poi si informa (ok lo doveva fare prima..)e scopre la verità, se invecie di "scarti" venissero definiti, butto là un esempio, extra standard o una cosa così, forse il principiante si orienterebbe subito verso questi...
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Vecchio 15-12-2009, 21:21   #9
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sentite ma questi "scarti" io che sono un nofita dove si possono vedere??chi li tiene??
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Vecchio 15-12-2009, 21:47   #10
mario86
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Ale87tv, chiarissimo, una sola puntalizzazione, i guppy di selezione allevati dai privati sono soggetti che possono ammalarsi tanto quanto i commerciali (che oltre ad essere malati spesso subiscono trattamenti con ormoni che li portano ad essere "innaturalmente" colorati)

vi faccio un esempio su una varietà di guppy di selezione molto particolari: le code corte

il maschio della prima fotografia è un platinum coda rotonda, ne ho fatti parecchi nell'ultimo anno, sono usciti però 2 esemplari molto strani (seconda e terza fotografia) che sono scarti, sono pesci senza speranze
entrambi ma soprattutto il primo non hanno un colore di copertura adeguato e sempre il primo ha delle forme inaccettabili, la coda non è rotonda, la dorsale è appuntita....








tra i molti platinum ci può essere un esemplare migliore di altri
lo standard nei coda tonda prevede che la dorsale debba essere come quella in fotografia:


http://www.fancyguppies.co.uk

se è appuntita è un difetto, se la coda non è tonda è un difetto, se un pesce è poco colorato è un difetto...

ci sarebbero stati esempi molto più didascalici ma purtroppo non ho fotografie

Mario
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