[Janira83]

ciao a tutti...
prima di raccontarvi faccio una piccola premessa...
vi prego di non giudicarmi perche' ho il morale piuttosto a terra e non servirebbe a migliorare la situazione.

ho scritto un altro paio di post qui,da prima di avviare l'acquario...
a gennaio abbiamo avviato e avevamo 4 pesci: due labidochromis caureuleus e due demasoni..a coppie.
i primi giorni avevo scritto qui che i labido mi sembravano un po' strani,poi il giorno dopo hanno cominciato ad ambientarsi e andava tutto alla grande.
mangiavano tutti e 4 e non c'erano mai grossi problemi di inseguimenti o cose del genere,sinceramente.
un mese e mezzo fa circa la femmina di labido la trovo morta fra le rocce.
dispiaciuta e preoccupata vado dal negoziante che mi fa un sacco di domande (aspetto del pesce morto ecc) e non trovando una causa certa (ha analizzato l'acqua) mi dice che puo' capitare e di tenere sott'occhio gli altri 3.
dopo circa due settimane trovo il maschio di demasoni morto.era sinceramente il piu bello di tutti.negli ultimi giorni avevo notato che se ne stava un po' tanto (troppo??) nascosto ma non ci avevo dato peso...in fondo mi sembrava stesse bene.
pero' ora i pesci morti erano due,e la cosa mi puzzava.torno dal negoziante che mi chiede..ma per caso,c'e' uno dei 4 che e' piu' grosso di parecchio e ti sembra farla da padrone? io gli dico di si,e' il maschio di labido il piu' grande..e mangia tantissimo,piu degli altri..
si accende la lampadina.
oh cristo...si mangia tutto lui.
il venire a scoprire che i due pesci sono morti DI FAME sinceramente mi rattrista non poco,e mi rattrista anche il non averci pensato.
ultimamente gli davamo cibo due cibo al giorno,non tanto...ma preferivamo cosi',proprio perche' magari che so la mattina non tutti erano svegli,cosi' chi era sveglio in quel momento mangiava..e gli altri mangiavano la sera...
mi sembrava ragionevole.
il negoziante ci ha consigliato di reinserire il prima possibile altri esemplari o la situazione per il demasoni rimasto sarebbe diventata sempre piu difficile in quanto l'altro si sarebbe appropiato ancora di piu di tutte le zone e conseguentemente di tutto il cibo.
il tutto succedeva due settimane fa...
ma purtroppo,mea culpa,sia io che il mio compagno abbiamo avuto diversi problemi io con lo studio e lui con il lavoro e non abbiamo comprato altri pesci.
nell'ultima settimana pero' quando ero a casa controllavo sempre quando la piccola usciva e le davo subito da mangiare quando era piu vicina in modo che lo vedesse e ci arrivasse.
e scacciavo via lui per permetterle di mangiare.
non e' servito a un cavolo.stasera e' morta.
e non ho saputo proteggerla.
ci eravamo promessi che lunedi' andavamo a comprare gli altri pesci.
ma nel frattempo so che avrei dovuto dividerli.
era troppo in soggezione quella pesciolina..non serviva scacciarlo..lei non mangiava a priori per paura secondo me

vi chiedo ancora di non giudicarmi...
la mia domanda e'...
quanti cavolo di pesci devo inserire per cercar di far tornare sto squalo bianco a livelli accettabili di convivenza..
ne avevamo messi 4 per non sovrappopolare..cosi' dicevano tutti..addirittura SO BENE che gia' 4 ciclidi per il mio litraggio non sono pochi.
se li prendo giovani giovani come erano loro non rischio che non cambi nulla e muoiano anche loro?
non lo sosterrei sinceramente

mi dispiace tanto che le cose siano andate cosi'.
mi aiutate per favore?

[mikreef]

..ciao Janira83, mi sono documentato un po sui tuoi vecchi post...volevo chiederti..riusciresti ad indicare i valori precisi della vasca??..(se non tutti almeno pH, KH, NO2 e NO3)..
..poi un'altra domanda..che tipo di termometro usi per rilevare la temperatura?? (digitale, interno a provetta??...ti prego non dirmi che usi quelli adesivi che si applicano esterni alla vasca )...no scusa la domanda idiota ma chiedo perché per esperienza quando anch'io ho iniziato il negoziante mi ha appioppato un termometro del genere e sono assolutamente inattendibili...risultato: invece che un acquario mi ritrovavo con un calderone di brodo ..

[GigiMNfish]

Quote:

SO BENE che gia' 4 ciclidi per il mio litraggio non sono pochi

scusa la franchezza ma fai questa premessa e poi vuoi tentare di reinserire gli stessi pesci nonostante il disastro?
Non sono un esperto di malawi, ma la tua vasca mi sembra troppo piccola per ospitare pesci simili.Comunque aspetta opinioni di chi conosce meglio questi pesci..ciao

[Mkel77]

Janira83, non è una questione di numero, ma piuttosto di specie.......per il tuo litraggio, i ciclidi del malawi sono proprio fuori questione, essendo molto territoriali e molto aggeressivi hanno necessità di molto spazio per muoversi, per nascondersi e per evitare continue aggressioni............i tuoi pesci non sono morti di fame perchè qualcosa da mangiare in vasca la trovano sempre, piuttosto sono morti a causa dello stress a cui venivano sottoposti dai continui attacchi del pesce dominante che ti è sopravvissuto..........
Se vuoi un consiglio, orientati su un altro genere di biotopo o di pesce.......restituisci al negoziante quello che ti è rimasto e ricomincia.........magari con qualcosa di meno ingombrante...........

[Janira83]

ciao a tutti...
allora

quando ho detto so bene che 4 ciclidi del malawi non son pochi in 110 lt non intendevo dire che sapevo di non doverceli mettere.
questi pesci mi son sempre piaciuti fin dall'inizio,dopo aver letto moltissime cose su questo sito e forum mi erano venuti i dubbi giustamente.
pero' scusatemi,io conosco tante persone che hanno acquari,fra cui il migliore amico del mio ragazzo,che tiene gli stessi pesci miei e stanno benissimo..dove "benissimo" non significa che non muoiono..ma che stanno proprio bene.
lo stesso negoziante,nostro amico,quando gliel'ho chiesto mi ha detto guarda,fino a sei esemplari vivono tranquillamente se gli crei l'ambiente adatto...
son pesci nati in cattivita' eccetera eccetera.
e lui i pesci li conosce...e non aveva motivo di dirmi prendi quelli..visto che non e' costassero di piu'.
ora voi direte va beh c'e' chi tiene due scalari il 40 litri...
io non sto dicendo che i miei pesci in 200 litri non sarebbero stati meglio...per carita' non sia mai....sicuramente sarebbe stato il loro litraggio ideale..ma di qui a dire che pesci ancora non adulti sono morti per mancanza di spazio...erano in 4 in 110 litri...pieni di nascondigli...
come mai succede solo a me e a nessuno delle persone che conosco?
l'unica disgraziata alla quale i pesci hanno deciso di dimostrare che la vasca era troppo piccola sono io?
boh...

per chi mi ha chiesto del termometro,si'..e' di quelli che si attaccano al vetro...e da 26 gradi avendo il termostato dentro che tiene fissa la temperatura non capisco...il termometro in fondo serve a te per saper quanti gradi ci sono..ma in fondo la temperatura dovrebbe essere costante..no?

vi ringrazio per le vostre risposte. cmq.

[GigiMNfish]

Quote:

pero' scusatemi,io conosco tante persone che hanno acquari,fra cui il migliore amico del mio ragazzo,che tiene gli stessi pesci miei e stanno benissimo..dove "benissimo" non significa che non muoiono..ma che stanno proprio bene. lo stesso negoziante,nostro amico,quando gliel'ho chiesto mi ha detto guarda,fino a sei esemplari vivono tranquillamente se gli crei l'ambiente adatto... son pesci nati in cattivita' eccetera eccetera. e lui i pesci li conosce...e non aveva motivo di dirmi prendi quelli..visto che non e' costassero di piu'.

credo ti manchi un pò di spirito critico.è sempre la solita storia..la storia del "so che non si dovrebbe fare così ma conosco persone che lo fanno e non hanno problemi quindi provo pure io".così non si va da nessuna parte.è come dire che tutti quelli che su questo forum sconsigliano di fare un malawi in 100 litri sono pazzi.senza polemica naturalmente..ciao

[Janira83]

Originariamente inviata da Mkel77

Janira83, non è una questione di numero, ma piuttosto di specie.......per il tuo litraggio, i ciclidi del malawi sono proprio fuori questione, essendo molto territoriali e molto aggeressivi hanno necessità di molto spazio per muoversi, per nascondersi e per evitare continue aggressioni.........qualcosa di meno ingombrante...........

ah ecco..mi ero scordata di rispondere a te...
proprio perche' cosi' sprovveduta non ero,mi ero informata sulle razze non troppo bastarde...e fra le due il demasoni e' moooolto piu aggressivo..letto dappertutto e confermato dal negoziante.sul labido avevo gia' deciso giacche' mi avevano detto essere un pesce molto tranquillo per essere un ciclide...il demasoni ero titubante ma alla fine ho detto proviamo.
morale della favola....e' stato il labido a "farsi fuori tutti."
gli altri due vi giuro erano i pesci piu' tranquilli della terra...
ripeto..veramente...se dall'inizio avessi visto i pesci becchettarsi o inseguirsi,avrei immediatamente trovato una soluzione..
ma dopo i primi 3 giorni io non ho mai visto problemi in vasca.davvero mai.
le morti son arrivate a distanza di tempo fra loro e a me inspiegabili.
e la cosa mi fa sempre piu' credere che proprio come noi,in natura ogni esemplare e' a se'.

[Janira83]

Originariamente inviata da GigiMNfish

Quote: pero' scusatemi,io conosco tante persone che hanno acquari,fra cui il migliore amico del mio ragazzo,che tiene gli stessi pesci miei e stanno benissimo..dove "benissimo" non significa che non muoiono..ma che stanno proprio bene. lo stesso negoziante,nostro amico,quando gliel'ho chiesto mi ha detto guarda,fino a sei esemplari vivono tranquillamente se gli crei l'ambiente adatto... son pesci nati in cattivita' eccetera eccetera. e lui i pesci li conosce...e non aveva motivo di dirmi prendi quelli..visto che non e' costassero di piu'. credo ti manchi un pò di spirito critico.è sempre la solita storia..la storia del "so che non si dovrebbe fare così ma conosco persone che lo fanno e non hanno problemi quindi provo pure io".così non si va da nessuna parte.è come dire che tutti quelli che su questo forum sconsigliano di fare un malawi in 100 litri sono pazzi.senza polemica naturalmente..ciao

no!!macche' pazzi...assolutamente.non lo penso affatto questooo!!
te lo giuro.
penso che facciate benissimo a dirlo,perche' se c'e' un litraggio consigliato minimo e' giustissimo dire che e' meglio partire da quello..ovvio.
quello che penso pero',e' che c'e' differenza (secondo me) fra la non possibilita' (cioe' quello che porta un pesce a morire che so per valori sballati,cibo sballati,allestimento completamente errato,non compatibilita' assoluta fra specie...) e quello che per prassi sarebbe meglio evitare..per star SICURI che tutto vada al meglio..diciamo cosi'.

lo so che il discorso che ho fatto e' "sempre la solita storia"...
pero' e' vero..se uno ci pensa bene,se uno in certe condizioni non puo' vivere..MUORE.sempre..
mi chiedo perche' non e' cosi' per tutti i ciclidi (anche piu' di 4) che vivono in 110 litri...ecco.
quello che io pensai fu semplicemente che probabilmente vivono MOLTO BENE in 200,e che in 100 probabilmente avrebbero vissuto benino.
ovvio che se avessi immaginato che sarebbero morti 3 pesci su 4 in 3 mesi...
ma ti assicuro che viste le conoscenze non lo avrei mai pensato.

[GigiMNfish]

Gli errori li abbiamo fatti tutti nessuno ti farà la ramanzina perchè ognuno ci è passato tranquilla..

Quote:

mi chiedo perche' non e' cosi' per tutti i ciclidi (anche piu' di 4) che vivono in 110 litri

pura questione statistica secondo me.se è vero che un malawi di 100 litri può funzionare per puro caso, è anche vero che ce ne sono altri 10 che collassano (come il tuo).Essendo questo un forum di acquariofili, si cercherà sempre di "puntare in alto" per quanto riguarda le esigenze dei pesci..
Il classico e semplice esempio è quello del pesce rosso nella vaschetta.Se vive tre anni il possessore è molto soddisfatto pensando di aver fatto un ottimo lavoro.Ma non sa che avrebbe potuto vivere anche più di 10 anni se tenuto nelle condizioni giuste..

[Janira83]

Originariamente inviata da GigiMNfish

Gli errori li abbiamo fatti tutti nessuno ti farà la ramanzina perchè ognuno ci è passato tranquilla.. Quote: mi chiedo perche' non e' cosi' per tutti i ciclidi (anche piu' di 4) che vivono in 110 litri pura questione statistica secondo me.se è vero che un malawi di 100 litri può funzionare per puro caso, è anche vero che ce ne sono altri 10 che collassano (come il tuo).Essendo questo un forum di acquariofili, si cercherà sempre di "puntare in alto" per quanto riguarda le esigenze dei pesci.. Il classico e semplice esempio è quello del pesce rosso nella vaschetta.Se vive tre anni il possessore è molto soddisfatto pensando di aver fatto un ottimo lavoro.Ma non sa che avrebbe potuto vivere anche più di 10 anni se tenuto nelle condizioni giuste..

grazie:)
davvero

ok..ammettiamo che cambiamo pesci...
punto primo...devo trovare un posto per questo squalo...Cosimo non se lo riprende in negoio dubito,nonostante l'amicizia..e' troppo grande ormai.
punto 2...non posso cambiare allestimento per questioni economiche...
abbiamo speso tanti soldi per far questo...
ho bisogno di popolazioni che sia compatibile con ghiaino di quarzo chiaro,rocce e ciottoli sulla sabbia..
eventualmente potrei mettere qualche pianta ma poche e tutte con un fabbisogno basso di luce..quindi anubias e cose cosi':)

avanti fatevi sotto.

ps: vi assicuro che sono avvilita.