[bob227]

Scusate la mia vena polemica. Ma qui c'è un sacco di gente che blatera di interessarsi ai killi e una volta che si trova qualcuno in grado di svelare il vero spirito dell'allevamento dei killi, cioè per tutti coloro che distinguono solo i colori, la possobilità di condividere una esperienza vera non c'è nessuno che si fa avanti.
Sono veramente colpito dalla indifferenza e dalla soverchia ignoranza.
Bah era meglio che restassi fuori ancora per un pò.
Come giustamente è stato individuato anche da altri alla povera acquriofilia italiana manca ancora molto per arrivare ad un livello di interesse decente.
Senza vera volontà polemica ovviamente solo mera constatazione.
Ho sempre cercato di dare una piccola scossa nei miei, ormai rari, interventi e continuerò a farlo a discapito del "buonismo" che ospita queste pagine.

Ribadisco quanto sottolineato nel titolo del topic: SVEGLIA!! se volete veramente capire cosa sono i killi e quale sia la passione che si muove dietro di essi se veramente avete voglia di vivere una esperienza entusiasmante e nuova molto al di là delle piantine o dei ponponmop o del fondo scurino per risaltare i colori o della vasca a tema che magari gli mangiano i filamenti (e lo fanno di sicuro)
Provate a dimenticare e a ricominciare magari potrete trarne un vero giovamento per la vostra passione ed epserianza.

C'e' gente giovane qui, possibile che siano già così "anziani" o si ritengano tali nell'hobby da non voler provare qualcosa di veramente nuovo?

Rimango sempre più stupito e sempre più spesso allibito

Take care

[Marco Vaccari]

Hai ragione, Bob (Roberto)!.....
anch'io mi trovo abbastanza allibito...

nonostante tutto, però, mi conosci da tempo e sai che la mia passione per i killi tocca quasi i ventanni (avevo diciasette anni quando ho incominciato con questi pesci)... sai che ho sempre avuto vasche, vaschette e acquari in tutti i miei tre cambi di casa.. la passione era più forte di me e ho sempre tenuto, allevato, riprodotto killi.. e ovviamente distribuito... cosa che ancora faccio...

io sono sveglio....

...e da "buonista", anche se sono ben cosciente del bassissimo livello dell'acquariofilia italiana, credo che di fronte a me ci siano delle persone... di varie età... di varie idee e anche di varie regioni italiane...
Credo anche che pochi arrivino ad approfondire i ciprinodontidi come si deve... ma spero anche... me lo auguro che qualcuno prima o poi farà un passo più avanti... e si avvicinerà al mondo dei killi con una coscienza da osservatore, da naturalista.... che la curiosità lo porti ad allevare nuove specie con interesse, consapevolezza, maturità....
....credo che queste persone potranno essere l'1%... lo ammetto... ma questo non mi frena nel dare informazioni su come iniziare i primi passi con questa acquariofilia anomala.... ma splendida...
....come ogni anno, decine di loro si perderanno per strada.... ma se solo si aggiungeranno due o tre nuovi appassionati.... ma veramente appassionati.... io sarò un po' contento!

[Misha]

io posso parlarti del mio caso
da sempre ho una passione per gli acquari e al contempo un grande rispetto per la natura, non terrei mai in casa uccelli in gabbia, tartarughe e simili, mi sembra una costrizione inutile, preferisco vederli liberi
anche un acquario mi sembra una forzatura, il solo fatto che sia un sistema instabile mi fa pensare che sarebbe meglio non tenerci dentro pesci, mai mi sognerei di tenere pesci catturati in natura o che non sarei in grado di far riprodurre
è da molto che leggo e mi informo di killi, ed il fatto di poter dare un micro contributo alla sopravvivenza di specie a rischio in natura mi fa vincere certe resistenze
considerandomi inesperto ho deciso di partire da pesci facili per farmi le ossa ed avvicinarmi gradualmente al loro mondo, se con i fundulopanchax otterrò buoni risultati sicuramente proverò a passare ad un gradino successivo
e dai non stufatevi di dare consigli, è ovvio che molti principianti vi facciano le stesse domande ed abbiano un approccio più estetico che etologico!

[mario86]

UP

[nanni87]

bob227, be che dire...la tua piu che come una polemica la vedo come una specie di accusa agli acquariofili che non s'interessano ai killi
(forse il senso non era questo ma io l'ho percepita cosi)

dici di essere "...veramente colpito dalla indifferenza e dalla soverchia ignoranza..."
questo perche i killi non sono diffusi cosi come altri pesci?

si potrebbe dire lo stesso riguardo i ciclidi africani del vittoria o di laghi minori...
si sente sempre parlare del "malawi" ma molto raramente del vittoria...

i killi sono veramente poco conosciuti...e credo che la mancata diffusione di questa specie sia dovuta alla disinformazione e non allo snobbismo verso tali specie...

inoltre ti sei mai accorto nei negozi la disponibilita di killi che c'è??quando va bene si trovano gli aphyosemion australe...(almeno qui nei miei dintorni è cosi) e tieni conto che solo alcuni giorni fa ho capito cos'è un aphyosemion....o meglio...solo ora ho pressapoco capito cosa sia l'argomento killi.Questo perche tempo fa mi sono interessato ai killi...ma solo perche me ne ha parlato un amico...altrimenti per quanto mi riguardava erano una tipologia di pesci di cui ignoravo l'esistenza....

detto questo...è vero che l'acquariofilia italiana è ad un livello scarsissimo...tuttavia credo che alla base ci sia una scarsissima informazione...e cio spinge il mercato della domanda e dell'offerta(leggi negozianti e clienti) a ricercare le solite specie invece che qualcosa di particolare...
Invece di recriminare l'ignoranza in materia credo che si dovrebbero "pubblicizzare" di piu tali specie...magari sul sito dell'AIK ci saranno un sacco d'informazioni a riguardo ma pensaci:

come fa un acquariofilo medio ad arrivare a quel sito se nemmeno sa dell'esistenza dei killi??

il mio pensiero in merito alla cosa è che voi che siete "magnati" di questo settore dovreste cercare di pubblicizzare il piu possibile queste specie...non limitandovi solo a questa sezione ma magari consigliandoli in topic presenti in altre sezioni nella quale si chiede "quale biotopo costruire"
oppure "che pesci metto"

distinti saluti

[mario86]

ciao, io mi occupo principalmente di poecilidi, nell'ultimo anno mi stò appassionando ai killi.

Originariamente inviata da nanni87

tuttavia credo che alla base ci sia una scarsissima informazione...

principalmente alla base c'è la mancanza di voglia di fare, di leggere, di sbattersi perchè le informazioni ci sono.

[Marco Vaccari]

..in questo è vero... Mario.... hai perfettamente ragione!.... basta avere internet.... e credo che se si utilizza AquaPortal questo non sia un problema... e fare le ricerche giuste... e poi ci sono i libri... qualcosa c'è.... anche Hydra, Acquarium Oggi, e Acquarium hanno parlato in passato di killi... gli articoli non mancavano... di foto la rete è piena.....
....manca, ovviamente la volontà di cercare e di sapere ... e averla pronta, anzichè prepararsela.... del genere... io prendo gli australe, tanto poi c'è qualcuno che mi spiega come si fa"....
Certo!.. esiste qualcuno.. ma è troppo comoda!.... ...
io ogni caso, come ben sapete, sono disponibilissimo a divulgare informazioni, fotografie e altro.... anche in altri settori.....
ciao ciao!
Marco

[solidred]

Oh finalmente il buon vecchio Bob, mi mancavi eheheheh welcome back

[bob227]

nanni87 Sinceramente non ho minimamente pensato di rivolgere accuse verso qualsivoglia tipo di acquariofilo.
Il mio messaggio e' qui e solo qui dove si presuppone ci siano persone che, in qualche maniera, sono perlomeno interessate e spero anche un minimo informate della realtà killi.
Sono comunque contento che il messaggio abbia provocato un minimo di reazione anche al di fuori della cosiddetta cerchia degli addetti ai lavori. Forse e' una indicazione che dopo tanti anni di predicazione qualche orecchio comincia a sentire e magari qualche occhio ad aprirsi.
Con questo non voglio dire che tutti gli acquariofili italiani debbano per forza interessarsi ai killi o, citando il tuo testo, interessarsi alle ormai quasi estinte specie di ciclidi del Vittoria. So che non succederà e nemmeno lo vorrei, mi spiacerebbe un casino se dovessimo perdere la "biodiversità acquariofila italiana" pur povera che sia.
Quello che avevo intenzione di sottolineare e che non mancherò mai di fare è che l'approccio ai killi e' leggermente diverso e, a mio avviso, anche a più ampio respiro rispetto al classico "vado in negozio e mi compro gli Aphyosemion", anche perchè come giustamente hai fatto notare a parte poche specie in negozio non li trovi e non li troverai.
Ho detto e ripetuto che approccio ai killi e' in parte filosofico, sempre secondo me, e che prevede un certo cambiamento di mentalità.
Tutto qui, sembra facile ma a guardare alcuni topic non lo è affatto.
Il senso del messaggio e' appunto in questa direzione: provate a dimenticare per un attimo quello che sapete, o a smontarlo se preferite, e a ricostruirlo in una nuova veste, potreste restare sorpresi o per quanto poche siano le vostre conoscenze o per quanto siano ampie senza nemmeno rendersene conto.

Per quanto riguarda l'informazione c'e' e la si trova in rete come giustamente e' stato fatto notare e ci sono persone che sono sempre disponibili per "dare una mano" ma bisogna che ci sia qualcuno che sia disposto a farsela dare.

Sempre al riguardo della informazione tra un mese o giù di lì ci sarà la convention AIK vicino a Reggio Emilia (vedi relativi annunci sempre su questo forum o chiedi ad AIK). Quale occasione migliore per scoprire com'è il mondo dei killi parlando con le persone che se ne interssano da anni, con coloro che li vanno a pescare e con coloro che li studiano? E quale occasione migliore per vedere i famosi o famigerati killi? E quale occasione migliore anche per acquistarli?
Non ho visto però topic di richesta di infromazioni approfondite sulla convention. Segno di disinteresse? o paura di un salto nel buio?
Nel primo caso ovviamente non posso dire nulla ma nel secondo affermo che per scoprire nuove cose c'è sempre voluto un minimo di coraggio e molta volontà di affrontare l'ignoto.
Affrontatelo e decidete se per voi e' una strada percorribile, se vi fornisce le stesse emozioni di altre strade o maggiori oppure e' solo vicolo cieco. Ma per decidre almeno un passo bisogna farlo.

Take care

[maryer86]

Secondo me il modo migliore per divulgare i killi e farli conoscere sarebbe darli ai negozianti
..tanto alla fine che ce ne facciamo di 250 neokilli nati nelle vasche di casa!?
Anche se c'è da dire che il problema sta nel trovare negozianti con la mentalità un pò più aperta -28d#
Io ad esempio mi sono girata quasi tutti i negozi di acquariologia della mia città per chiedere se avessero o potessero ordinare killi: alcuni mi hanno fatto la faccia storta come se stessi chiedendo loro qualche specie rara di extraterrestre, da altri invece mi sono sentita dire che dovendoli ordinare solo per me (perchè in passato ne hanno preso qualcuno e non sono stati venduti bene come i guppy o altri pesci più facilmente commercializzabili) verrei a spendere parecchio per ogni singolo esemplare..
E quindi sono ritornata dal mio solito negoziante di fiducia che è veramente una persona fantastica!
Li ha ordinati apposta per me facendomeli pagare il giusto
..sarà che è giovane e appassionatissimo di acquariofilia..ma le soddisfazioni che ho da lui non riesco ad averle da nessun'altro.

Infatti lui stesso è stato a dirmi (dopo aver preso i miei tanto ricercati Aphyosemion australe gold) di portargli tutti i piccoli che in futuro potrò dargli, proprio per divulgare questo fantastico ed affascinante pesciolino

Per cui portate più killi che potete ai negozianti delle vostre città perchè è l'unico modo per cominciare a diffonderli.
Poi da lì, chi ne è affascinato, comincerà ad informarsi e quindi a trovare siti come quello dell'AIK che ne parlano ecc, ecc, ecc..