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Vecchio 01-03-2018, 22:34   #1
carlozvr
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Valori pH e kh altini

Buonasera a tutti

Vorrei chiedere un parere e qualche dritta sui valori dell'acqua che ho finalmente potuto vedere oggi (mi è appena arrivato il test della tetra 6 in 1).

Premetto che sono un nabbo del settore, ho acquistato circa 15 giorni fa (il 16 febbraio) un acquario da 100 litri che attualmente è praticamente a metà del mese di maturazione.

Usando questo test oggi per la prima volta ho potuto verificare i valori dell'acqua, che sono i seguenti (e non mi sono piaciuti):

Cloro: 0
pH: 8
Kh: 10
GH: 8
Nitriti (no2): 0
Nitrati (no3): 25

Qualcuno mi spiega gentilmente come vanno interpretati?

Io vorrei come primi pescetti mettere i pesci neon, ma mi pare di aver visto che come pH ideale arrivino fino a 7.

Il fatto che dopo due settimane i nitriti siano già a 0 vuol dire che il filtro è già partito e attivo?

Nell'acquario ci ho messo diverse piante vere, sul fondo c'è una base di terra apposita per le piante, uno strato di 15 kg di ghiaia nera e un paio di oggetti comprati sempre nello stesso negozio specializzato (un teschio e un'anfora).

Inoltre da un paio di giorni ho scoperto che ci sono 6-8 lumachine che girano per l'acquario. Sia sulle piante che sui vetri e sugli arredi. Guardando su internet sembra appartengano alla specie Delle physa.

Siccome già è fastidioso dover aspettare un mese per aggiungere i pesci, non vorrei arrivare ai 30 giorni con valori sballati e perciò con l'impossibilità di aggiungere i pesciotti che mi piacciono (vedi neon per l'appunto).

Come posso fare? Grazie anticipate
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Vecchio 01-03-2018, 22:50   #2
vince87
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dopo il mese di maturazione devi fare un cambio d'acqua al 50% ed è lì che puoi aggiustare i valori.
il ph lo abbassi con la torba. non esagerare perchè se acidifichi troppo andando sotto al 6 ammazzi quasi tutti i batteri formati nel filtro. io ti consiglio di fare a parte e ora qualche esperimento per capire la giusta quantità, ad esempio prendi un litro d'acqua e e ci metti 5 grammi di torba la fai sciogliere bene e poi misuri.

meglio ancora se al posto della torba usi l'acqua d'osmosi così abbassi anche gh e kh.
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Vecchio 02-03-2018, 10:20   #3
DUDA
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Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
dopo il mese di maturazione devi fare un cambio d'acqua al 50%
No, non è che DEVI...quando mai? Diciamo che deve lasciare in pace la vasca un mese e poi può sistemare i valori, ma se andassero bene, non dovrebbe fare nessun cambio d'acqua, e poi perchè "del 50%" e non del 30, o del 10? Se deve farlo per sistemare i valori, dipenderà dai valori.

Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
il ph lo abbassi con la torba. non esagerare perchè se acidifichi troppo andando sotto al 6 ammazzi quasi tutti i batteri formati nel filtro.
Non fare terrorismo psicologico, a parte che andare sotto al 6 con un uso "normale" della torba è molto difficile con acqua anche tenere, io per stare a 5,5 o 5,6 ho KH praticamente 0 e più di 1gr/Litro di torba...prima che ci arrivi "per sbaglio"...ne passa...e da qui arriva il consiglio che segue.
Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
io ti consiglio di fare a parte e ora qualche esperimento per capire la giusta quantità, ad esempio prendi un litro d'acqua e e ci metti 5 grammi di torba la fai sciogliere bene e poi misuri.
A parte che la torba non si scioglie, probabilmente dovresti averla usata almeno una volta per saperlo e dare consigli...vabbè..ad ogni modo il consiglio che io darei, e che tutti abbiamo dato anche a te, inutilmente, è di legegre e CAPIRE le guide di chimica...soprattutto capire...altrimenti si sparano michiate e si fanno danni, rinnovo il consiglio anche a te altrimenti le castronerie continui a spararle sotto forma di consigli....come quella che segue.

Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
meglio ancora se al posto della torba usi l'acqua d'osmosi così abbassi anche gh e kh.
NO. Torba e osmosi non sono alternativi uno all'altra, svolgono funzioni diverse...lo sapresti se avessi letto e capito le guide di chimiche.


Rinnovo il consiglio a non fornire "ricette" a soluzione di un quesito ma indirizzare a comprendere le meccaniche che reegolano l'acquario.
Altrimenti, se si continua a mangiare piatti pronti, sono guai quando poi ci si trova a doversi cucinare un piatto di pasta da soli.

PS. DA ora in poi farò analogie culinare per il piacere di @malù
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Vecchio 01-03-2018, 22:53   #4
carlozvr
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Ehm.... Cos'è la torba? come ho detto sono ancora ignorante come una zappa sull'argomento.
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Ah ok. L'acqua di osmosi dove la compro? La trovo sempre nel negozio? Quanto costa? Dovrò usarla sempre e per sempre?

Ultima modifica di carlozvr; 01-03-2018 alle ore 22:56. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 01-03-2018, 22:58   #5
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Originariamente inviata da carlozvr Visualizza il messaggio
Ehm.... Cos'è la torba? come ho detto sono ancora ignorante come una zappa sull'argento.
terra paludosa acida. con quella abbassi il ph perchè passare da 8 a 6 usando solo acqua d'osmosi la vedo molto difficile.
però come ho detto, devi abbassare gh e kh quindi prima prova un mix 50% acqua osmosi+ acqua normale poi vedi se devi alzare o abbassare il rapporto, infine controlla il ph e se è ancora troppo alto usa poca torba (questa se e quando la metterai in acquario mettila in un sacchettino in uno spazio vuoto del filtro oppure in acquario dove l'acqua è movimentata.
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Vecchio 02-03-2018, 10:44   #6
DUDA
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Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
terra paludosa acida. con quella abbassi il ph perchè passare da 8 a 6 usando solo acqua d'osmosi la vedo molto difficile.
Non è difficile, è impossibile. Solo gli acidificanti (naturali o meno), "acidificano".... L'acqua di osmosi riduce invece il tampone consentendo alla torba di fare il suo lavoro.

Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
però come ho detto, devi abbassare gh e kh quindi prima prova un mix 50% acqua osmosi+ acqua normale poi vedi se devi alzare o abbassare il rapporto
E' chimica, non serve fare esperimenti, se tagli al 50% con acqua di osmosi, il KH si dimezza. Se parte da KH 10, ottiene KH5, sufficientemente basso per far fare alla torba il suo lavoro.

Originariamente inviata da vince87 Visualizza il messaggio
infine controlla il ph e se è ancora troppo alto usa poca torba (questa se e quando la metterai in acquario mettila in un sacchettino in uno spazio vuoto del filtro oppure in acquario dove l'acqua è movimentata.
Corretto, puoi partire con 80gr su 100 litri netti di vasca, con KH 5....però Carlozvr, ripeto, leggiti le guide e capisci bene come funziona la chimica. Ad esempio, acidificando l'acqua, eventuali arredi calcarei potrebbero andare in soluzione, aumentando il KH e quindi il tampone, ottenendo un aumento di Ph (ovvero, una più blanda acidificazione)...col rischio, non sapendo interpretare, di comportarti erroneamente...aggiungendo torba o tagliando ulteriormente con osmosi.

Occhio
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Originariamente inviata da carlozvr Visualizza il messaggio
ottimo grazie Delle dritte. Ho visto un video su YouTube che dice che comunque ad esempio i neon possono stare in un'acqua con pH da 5 a 7, e un gh da 3 a 8. Quindi in teoria un pH finale di 6,5 non sarebbe proprio al limite no? Idem il GH, secondo quello che dice questo video già a 8 andrebbe bene, a 5 sarebbe ottimamente a metà. Inoltre in un altro forum dicono che la torba oltre a diminuire il pH contribuisce a diminuire anche il kh. È corretto?
6,5 va bene, ma quello che conta è la stabilità, e questa la mantieni solo se sai quello che fai...tra l'altro hai il KH più alto del GH, cosa molto bizzarra, non impossibile ma piuttosto rara per acque di rete "medie", devi essere sicuro di misurare correttamente.

Cosa usi per misurare i valori?

La torba, è corretto, contribuisce limitatamente a ridurre il KH quando i valori sono fortemente acidi, a 6,5 di ph, non è una variazione apprezzabile, tienila al momento fuori dall'equazione.

Ultima modifica di DUDA; 02-03-2018 alle ore 10:49. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 01-03-2018, 23:05   #7
carlozvr
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Ok chiaro. Quindi da quel che ho capito devo agire così: aspetto che arrivi il 16 corrente mese, dopodiché faccio un cambio di circa 40 litri, dove metterò 20 litri di acqua normale e 20 di acqua di osmosi. È corretto? Poi il giorno dopo (?) Controllo se kh e gh si sono abbassati e anche il pH, se il pH non si abbassa metto questo sacchettino di torba nel filtro in un buco vuoto (magari nello spazio dove c'è la pompa? Che è l'unico spazio un po' vuoto).

Tutto corretto?
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Vecchio 01-03-2018, 23:34   #8
carlozvr
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Vorrei inoltre chiedere: il fatto che i nitriti siano già a 0 e i nitrati a 25 cosa vuol dire? Che i batteri nel filtro stanno già lavorando bene? E i nitrati dovrebbero abbassarsi man mano che si arriva alla fine del mese di maturazione?
carlozvr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2018, 23:37   #9
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l'acquario lascialo maturare.
intanto ti metti a giocare al chimico con acqua di osmosi e acquanormale, come riferimento stai sempre su 1 litro così le proporzioni sono facili da calcolare, inizia con 50% osmosi e 50% acqua normale (cioè 500ml di ognuno) misura quel mix guardando solo kh, gh e ph. a questo punto:
-scenario 1: i valori sono giusti?perfetto, al cambio dell'acqua dopo la maturazione dovrai sostituire 50 litri con 50 di solo acqua osmosi (si 50 perchè con 40 potresti trovarti con i valori leggermente alti quasi fuori range).
-scenario 2: i valori sono ancora alti? prova facendo 70% e 30% (700 osmosi e 300 normale), insomma devi arrivare con un gh compreso tra 1 e 5 magari non stare proprio sul limite ma arriva almeno a 4. e qui, secondo me avrai il ph a 6,5 che potrebbe starci ma sei al limite, quindi usa la torba su questo non so dirti quanta anche perchè dipende quale usi. quando si è mescolata bene misura e controlla il ph.
vince87 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2018, 23:46   #10
carlozvr
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ottimo grazie Delle dritte. Ho visto un video su YouTube che dice che comunque ad esempio i neon possono stare in un'acqua con pH da 5 a 7, e un gh da 3 a 8. Quindi in teoria un pH finale di 6,5 non sarebbe proprio al limite no? Idem il GH, secondo quello che dice questo video già a 8 andrebbe bene, a 5 sarebbe ottimamente a metà. Inoltre in un altro forum dicono che la torba oltre a diminuire il pH contribuisce a diminuire anche il kh. È corretto?
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