[Rinecanthus]

Abra, è vero che il filtro percolatore è ossidante ma di fatto al suo interno il funzionamento per così dire "umido" rende l'ossigeno preso dall'aria disponibile ai batteri filtratori al suo interno per i processi ossido/riduttivi. Teoricamente i batteri consumando questo ossigeno "aereo" non impoveriscono l'acqua di tale conponente, impedendo fra l'altro gli abbassamenti di PH e KH che potrebbero raggiungere valori superiori al necessario. Infatti nel vecchio sistema della dupla si utilizzava addirittura Co2 immesso direttamente in vasca per controllare che PH e KH non salissero troppo. Qui invece si sta parlando di arricchire l'acqua di O2, sempre che sia possibile, consederando che oggi si utilizza come filtro principale lo skimmer e in vasca il movimento dell'acqua è molto forte.
Ripeto, quoto Decasei: se si può fare, ed in modo evidente, allora c'è qualcosa che non va nella gestione della vasca o nei suoi valori.
Si potrebbe provare, una volta scomparsi i ciano, ad eliminare il "dildo" e vedere cosa succede.

Comunque non è detto che non provi anch'io. .

[Abra]

Originariamente inviata da Rinecanthus

Abra, è vero che il filtro percolatore è ossidante ma di fatto al suo interno il funzionamento per così dire "umido" rende l'ossigeno preso dall'aria disponibile ai batteri filtratori al suo interno per i processi ossido/riduttivi. Comunque non è detto che non provi anch'io.

sì sono daccordo...un pò meno sul riduttivo...che sappia io lavora solo in maniera ossidante il filtro.
Il discorso del PH invece lo vedo legato più a una cosa meccanica....provo a spiegarmi,in un filtro percolatore hai si la trasformazione da parte dei batteri,ma hai anche uno spaccamento dell'acqua che dà una mano ad eliminare co2 che se ricordo bene i batteri producono.
Mantre se si usa il dildo in vasca la co2 ovviamente rimane fintanto che una pompa o lo schimmer non la espellono.
Più o meno lo stesso discorso delle biopalline,dove consigliano di metterle all'entrata dello skimmer.

E che aspetti a mettere il dildo in vasca dai

[roberto9668]

Ciao, potreste darmi in conclusione i vari pareri io ho il problema ciano e piccole bolle solo su alcune rocce quelle centrali piu illuminate.Oggi preparo il mio fall.. o scusa il dildo e attendo vs pareri Sono incerto di far entrare l'Ossigeno nel schiumatoio oppure creare una piccola campana sommersa dove fare depositare la bolla di Ossigeno

[tene]

ioi l'atomizzatore ho dovuto toglierlo perche' mi andava in pressione la bottiglia ed ho messo una porosa
adesso mi sta balenando in testa un'altra idea visto che le bolle salgono velocemente se immettessi il tubicino nel venturi di una pompetta da 1200 lt e la posizionassi dietro la rocciata in basso?pensate che abbia piu' tempo per disciogliersi nell'acqua?

[*Tuesen!*]

l'atomizzatore dupla nn crea contropressione è molto aperto a differenza di molti altri atomizzatori, più efficienti nella frammentazione dei gas ,ma problematici in questo particolare caso. Riguardo Rinecanthus, se vuoi usare il catalizzatore originale prova, ma a me nn funziona, nn reagisce con nessun tipo di perossido, praticamente sembra inutile. Nel dildo originale la reazione si scatena quando il perossido tocca la ceramica del contenitore indipendentemente dalla presenza o meno della barretta catalizzatrice. Diverso è il discorso dei metalli, stò usando piombo ma a mio avviso, molti metalli potrebbero essere utilizzati, anche ferro probabilmente, il che darebbe la posssibilità di attivare o meno il processo attraverso una calamita esterna..manualmente....per meccanizzare il controllo la vedo dura ma non impossibile. Riguardo gli effetti io stò continuando con la bottiglia e perossido a 130 volumi, e ho notato le seguenti cose:
-la produzione di O2 dipende dalla superficie che il metallo offre come catalizzatore, per capirsi se si usano 20 gr di piombo avremo una maggiore produzione di ossigeno usando quello a pallini piuttosto che un blocco unico tipo olivetta, questo perche la superficie a contatto con il fluido è maggiore e quindi aumenta l'efficienza della reazione.
-la reazione sembra indipendente dai volumi del perossido, perossido a maggiori volumi offre molta più autonomia, ma non produce più ossigeno di perossido a minori volumi.
- La reazione è dipendente dalla concentrazione di perossido, con perossido diluito in osmosi si riduce visibilmente la quantità di ossigeno prodotto.
- Le misurazioni che ho effettuato con test salifert non mi danno nessun riscontro riguardo aumenti importanti della concentrazione di O2 in acqua...sarà inaffidabile il test? Bhò?
fatto stà che ho preparato un'altra bottiglia e l'ho messa in una vasca di un amico completamente infestata dai ciano, tecnica di aspirazione dell'ossigeno dallo skimmer, l'ho installato stamani, vediamo cosa succede nei prossimi giorni, nella mia vasca ho avuto la regressione di una piccola macchia di ciano ma non so se imputare il merito all'ossigeno o ad altro....era molto piccola quindi bhò?
Per chi usa piombo, il piombo ossidato (bianco) deve essere ripulito dall'ossido altrimenti nn fà reazione con il perossido.

[zucchen]

che io sappia il percolatore il ph lo abbassa ,e di riducente ha ben poco

[*Tuesen!*]

Il percolatore, quello dupla, aumenta il PH a causa del rilascio di CO2 durante il passaggio dell'acqua dal pozzetto di tracimazione e durante la percolazione sulle bioball in stato di asciutto/bagnato. Si perde inevitabilmente CO2 con questo sistema con un conseguente aumento del PH, è dimostrato e dimostrabile. Il percolatore in se è il filtro ossidante per eccellenza, ma il progetto dupla prevedeva o predeve anche una zona con filtri a foglie e una zona di raccolta fanghi a monte della pompa di mandata. Tale sistema di filtraggio permetteva o permette (non sò se nel dolce lo si usa ancora) la riduzione dell'ossigeno nel filtro a foglie e la creazione di zone anaerobiche nella zona di deposito dei fanghi. Naturalmente la maturazione di tale sistema richiede tempo in modo che si formino i fanghi riducenti.....siamo decisamente OT, ma questo è quanto riguardo al percolatore dupla....mi sembra che nell'85 lo usavo già, insieme allo starter set per immettere CO2...il tempo vola

[Rinecanthus]

Ultima battuta sul percolatore, poi basta per non esasperare gli amici in ascolto/visione. Il percolatore Dupla aveva una pietra porosa sotto e sopra era sigillato, a parte il foro di ingresso acqua (con guarnizione) ed un piccolo foro da cui usciva un tubicino con una seconda pietra porosa che fungeva da valvola di sfogo. In questo modo lavorava sotto pressione e quindi i gas erano presenti nel vano filtrante in percentuali maggiori. Questa percentuale variava a seconda della pressione presente all'interno del percolatore.

Per quanto riguarda il termine riduttivo ammetto la mancanza L'ho scritto in quanto mi è venuto spontaneo, avendo letto spesso questo termine insieme ad assido (ossido/riduttivo). Scusate non sono un chimico.

Tuesen, le tue indicazioni mi sembrano molto utili e precise. Grazie. Se il test non indica grandi variazioni di O2, stando a quello che dice Decasei, significa che la tua vasca è gestita bene. Prova a misurare il valore di O2 la notte con il dildo disinserito e poi dopo averlo inserito. Di notte la Co2 aumenta a discapito dell'O2 e quindi sarebbe più facile leggere il test.

Per quanto mi riguarda, dato che l'atomizzatore della Dupla è già in casa non mi costa nulla provare. Eventualmente o vado di pietra porosa o vado di skimmer. Cavolo! Ho anche il "tappo per artemie della Sera". Allora non ho più scusanti!! Per quanto riguarda i ciano devo dire che negli ultimi mesi ho avuto qualche problema anch'io ma ora sono inspiegabilmente spariti. C'è chi pensa che in alcuni casi sia un problema stagionale.

Comunque se il dildo fai-da-te funziona e si volesse cercare un modo per controllarne accensione e spegnimento si potrebbe usare come contenitore una vecchia bombola per CO2 ed una elettrovalvola per l'accensione e lo spegnimento.

Tene69, senti questa mandragata!!. Se vuoi utilizzare una pompa utilizza quella di uno skimmer della Resun per vasche da 75 lt. Costano poco e la loro pompa viaggia a 250 lt/h ed ha la girante a spazzola!

[ricky88]

mi pare di aver capito che tu tuesen utilizzi h2o2 "non originale" ma c'è da dire che quella che si compra in farmacia è acqua ossigenata stabilizzata e invece quella della shg è debolmente stabilizzata questo fatto secondo me potrebbe essere significativo.... cosa ne pensate?

[DECASEI]

Originariamente inviata da ricky88

mi pare di aver capito che tu tuesen utilizzi h2o2 "non originale" ma c'è da dire che quella che si compra in farmacia è acqua ossigenata stabilizzata e invece quella della shg è debolmente stabilizzata questo fatto secondo me potrebbe essere significativo.... cosa ne pensate?

Serve solo a far durare di piu il catalizzatore ed a dare una maggiore stabilità nell'erogazione dell'ossigeno.