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-   -   Test CA,MG salifert...dubbio!!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=82079)

costantino980 07-04-2007 02:44

Test CA,MG salifert...dubbio!!!!
 
Ciao ragazzi,
mi è sorto un piccolo dubbio sulle misurazioni del calcio e del magnesio....
una volta arrivati al punto 3 di prendere 1 ml di soluzioni con la speciale siringa con la punta lunga..mi viene un dubbio...prendendo il liquido con lo speciale beccuccio e facendolo arrivare ad 1 ml,mi sono accorto che nel beccuccio rimango 0,2 ml(oltre all'1 ml della siringa)...quindi devo prendere 1 ml senza beccuccio e poi metterlo goccia a goccia,oppure 1 ml lo si ha con tutto il beccuccio?

Benny 07-04-2007 05:53

leggi le istruzioni...attentamente

simone1968 07-04-2007 08:37

devi arrivare con l'anellino nero dello stantuffo della siringa su 1ml,se ti rimane aria fra liquido e anello non fa niente...perchè il liquido mancante è appunto dentro il beccuccio....

voingiappone 07-04-2007 09:42

Quote:

Originariamente inviata da simone1968
se ti rimane aria fra liquido e anello non fa niente...perchè il liquido mancante è appunto dentro il beccuccio....

Beh.... io non direi che funzioni in questo modo ;-). Il discorso è diverso secondo me..... Infatti, l'aria che è nella siringa è compressibile, mentre il liquido non lo è. Quindi se tu monti il puntale e aspiri il liquido, effettivamente hai 1 ml di soluzione aspirata.... ma con un bel po' d'aria insieme. E ricordati che tu hai "aspirato", quindi abbassato la pressione nella siringa. Chi ti dice quindi che a fine aspirazione la pressione sia effettivamente uguale a quella esterna? Nessuno. Anzi... col fatto che stantuffo e siringa fanno attrito tra loro, è probabile che tu stia misurando un volume sbagliato. Non di tanto, eh... una tacchetta più o in meno. Quale è il risultato? Che il test ti segna un valore non proprio esatto. Purtroppo la siringa incorpora sempre aria, quindi io faccio in questo modo:

Aspiro il reagente senza puntale (un bel volume)
Monto il puntale (con la siringa ancora piena)
Stantuffo fuori il reagente fino a quando il puntale non ne risulta pieno.
Ricarico la siringa portando lo stantuffo fino allo zero.

Ovviamente anche qui resta un po' di aria, ma si tratta di 0,01 ml che mi porta un errore notevolmente piu piccolo. Comunque dosa sempre col beccuccio (gocce più piccole, test più accurato)
Poi s'intende.... stiamo a ragionare di volumi così piccoli che magari non cambia niente.... ma se si deve essere puntigliosi, siamolo pure no??? :-D

Abra 07-04-2007 10:33

nelle istruzioni è riportato come nel tropic che è uguale che l'aria non inflluisce sul test,quindi penso io che le misurazioni siano corrette con l'aria dentro alla siringa o senza voingiapponecosa ti cambia????non arrivi micca a fine liquido quando fai il test.IMHO

preve84 07-04-2007 10:51

vi rimando a questa lunghissima discussione sulla famigerata "punta" dei test salifert...
buona lettura! #36#
http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...r=asc&start=15

Abra 07-04-2007 10:59

io non la leggo neanche mi sono rotto di questi test e vado con i jbl mooooolto + comodi :-))

preve84 07-04-2007 11:27

anche a me piacciono i jbl... ho i nitriti di quella marca e sono FAVOLOSI! #36#

voingiappone 07-04-2007 11:36

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
voingiapponecosa ti cambia????non arrivi micca a fine liquido quando fai il test.IMHO

Cambia eccome ;-) ..... Mica parlo di esaurire il volume prelevato (che effettivamente sarà 1 ml, niente da obiettare) Quello che dico io è semplice termodinamica. Il gas (l'aria) è compressibile. Se tu hai una pressione più alta nella siringa (che è prorpio il nostro caso perchè stai pompando il liquido fuori), il volume d'aria non è più quello che hai se sei a pressione unitaria ma è più piccolo (quindi sulla siringa leggi un volume usato maggiore). Quindi commetti un errore. Ribadisco che è un errore piccolo... quindi ce ne possiamo pure fregare tranquillamente :-D... ma c'è. Il principio è molto semplice.... Prendi una siringa senz'ago. Riempila completamente d'aria e azzerala. Poi tappa la punta e premi con tutta la forza che hai. Il volume cambia, no? E noterai pure che se rilasci lo stantuffo, questo non tornerà esattamente sullo zero, ma si fermerà un capellino prima. Più è piccolo il volume su cui applichi questo principio e più grande percentualemente starà questo errore.
Fai la stessa cosa con l'acqua. Ti sfido a smuovere lo stantuffo dallo zero senza far uscire liquido :-)) . Per questo dicono di non far entrare l'aria.
Comunque, bischerate a parte.... A mio parere è effettivamente ininfluente la questione "aria si" "aria no"..... fate un po' come preferite, ma tenete presente che più aria c'è e più incertezza acquisisce il test. Sarà per questo che costano poco #24.... c'è sempre un prezzo da pagare.
Ah... abracadabra, domandina. Come funzionano i JBL? Non ci sono siringhe? E i valori misurati sono buoni?

Abra 07-04-2007 11:45

voingiappone, nò niente siringhe,ho preso il campione di confronto del calcio e il test scazza di 20 il campione era 420 e il test segnava 400.


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