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-   -   Acquario 100 lt. nuovo - Oranda e consigli vari (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=46350)

marcogancio 09-06-2006 08:34

Acquario 100 lt. nuovo - Oranda e consigli vari
 
Buongiorno a tutti,

e' il mio primo post e gia' vi ringrazio per l'aiuto che potrete darmi.
Ho comprato un acquario da 100 lt. lordi (80x35x45) dove vorrei sistemare tra breve (sono a buon punto con l'allestimento) i seguenti pescetti: 1 black moor - 1 calico - 1 cometa - 1 bubble eye - 1 ryukin - 2 ancistrus (li devo ancora prendere, spero di trovarne una coppia maschio - femmina, ma da piccoli e' difficile distinguerli) e 3 Otocinclus affinis.
imposterei il termoregolatore a 24° per una convivenza il piu' naturale possibile.
Ho 5 piantine resistenti (cosi' si dice) alla fame dei rossi: 1 Anubias nana - 1 Microsorum pteropus - 1 Vallisneria - 1 Ceratophyllum demersum - 1 Echinodorus.

Stanotte (ora stanno ahiloro) in una vaschetta da 11 litri mi e' morto senza cause apparenti un carassius bianco semplice che ieri era vispissimo e sembrava oltremodo in salute. L'ho trovato riverso sotto l'anubia. Non capisco vermante il perche'.
Inoltre il black moor e' infetto dall'ittio e gli sto dando il serawert da 2 giorni ma non da segni di miglioramento (anzi stamane oltre ai puntini ha delle chiazzette bianche sulla coda....

Gradirei per quanto nelle vostre possibilita' qualsiasi sugggerimento sia per l'allestimento definito dell'acquario sia per magari la cura del povero black moor (nato gia' menomato, ha una pinna anteriore praticamente atrofizzata, ma nuota perfettamente).

Non credo siano importanti PH e nitrati perche' a prescindere che i rossi sono poco esigenti mettero' anticloro e il bioattivatore per velocizzare l'ecosistema.

Pensate sia facile (da piu' parti ho letto che non ci dovrebbero essere grossi problemi) la convivenza con ancistrus e Otocinclus?

Spero di metterli il prima possibile nel loro luogo di destinazione per farli stare un po' meglio di adesso.

Avete qualche consiglio su qualche negozio fornito ed economico su Roma (conosco Planet Pet a via Boccea e l'Acquario a Via dei Prati Fiscali che mi sembrano molto validi).

Poi accetto suggerimenti per un aspiratore di rifuti dal fondo che estragga anche l'acqua ed una mangiatoia automatica.

Grazie a tutti!!!! (avro' tante altre domande..... :) )

balabam 09-06-2006 10:56

Quote:

1 black moor - 1 calico - 1 cometa - 1 bubble eye - 1 ryukin - 2 ancistrus (li devo ancora prendere, spero di trovarne una coppia maschio - femmina, ma da piccoli e' difficile distinguerli) e 3 Otocinclus affinis.
in 100 litri è un'esagerazione. I pesci rossi grassottelli non andrebbero allevati con quelli di forma normale per vari motivi, tra cui il fatto che non riescono ad alimentarsi altrettanto velocemente e il fatto che possono essere facilmente disturbati da quelli più agili. Quindi il primo consiglio è di mettere i pesci rossi di forma normale in un altro posto, magari in un bel laghetto ornamentale in giardino, dove starebbero ottimamente...
2 ancistrus e 3 otocinclus... perchè?! troppissimo anche in questo caso... al massimo 2 ancistrus, che si possono pure adattare meglio alla vita coi pesci rossi. Non mettere gli otocinclus...

Quote:

Stanotte (ora stanno ahiloro) in una vaschetta da 11 litri mi e' morto senza cause apparenti un carassius bianco semplice che ieri era vispissimo e sembrava oltremodo in salute. L'ho trovato riverso sotto l'anubia. Non capisco vermante il perche'.
Inoltre il black moor e' infetto dall'ittio e gli sto dando il serawert da 2 giorni ma non da segni di miglioramento (anzi stamane oltre ai puntini ha delle chiazzette bianche sulla coda....
te credo... in 11 litri tutti quei pesci grazie al cavolo che s'ammalano... -04 ma ce l'hanno un filtro, fai dei bei cambi parziali spesso almeno?!

Quote:

serawert
non esiste. esiste il sera costawert (x l'ictio), il sera baktowert (x le infezioni batteriche) e il sera mycowert (x le infezioni fungine)... spero che ti riferissi al costawert... ;-) finisci la cura... ;-)

Quote:

Gradirei per quanto nelle vostre possibilita' qualsiasi sugggerimento sia per l'allestimento definito dell'acquario sia per magari la cura del povero black moor (nato gia' menomato, ha una pinna anteriore praticamente atrofizzata, ma nuota perfettamente).
sicuro che sia nato proprio così o ci è diventato dopo? Ripeto x il black moor inizia a finire la cura col costawert, e tienilo ad una temperatura un po' + alta... se puoi intorno ai 26#28 gradi x questi giorni... poi si vedrà...

X l'acquario di pesci rossi le necessità sono poche: ghiaino fine non calcareo che possano sputacchiare come piace a loro e qualche roccia non calcarea come ornamento insieme alle piante. Con le piante che hai basta la luce standard di una plafoniera monolampada come immagino sia la tua. Se usi acqua del rubinetto non userei x il momento alcuna forma di fertilizzazione.

Quote:

Non credo siano importanti PH e nitrati perche' a prescindere che i rossi sono poco esigenti mettero' anticloro e il bioattivatore per velocizzare l'ecosistema.
L'anticloro e il bioattivatore non modificano ph e nitrati. I pesci rossi solitamente vivono bene in acqua del rubinetto ma perche questa solitamente è medio-dura e medio-alcalina... Farli vivere in acqua acida e tenera non è buona cosa.
I nitrati sono comunque importanti perchè col si accumulano nell'acqua e oltre certi limiti diventano tossici e debilitano anche i pesci rossi. E' x questo che dovrai fare dei cambi parziali ogni, diciamo, 2 settimane del 20#30% dell'acqua (precedentemente decantata x uno o due giorni e addizionata di anticloro)... ;-)

Quote:

Pensate sia facile (da piu' parti ho letto che non ci dovrebbero essere grossi problemi) la convivenza con ancistrus e Otocinclus?
non mi son mai posto il problema perchè non l'ho mai pensata. Comunque te la sconsiglio x questioni di sovraffollamento e x la delicatezza degli otocinclus... Perchè vuoi allevarli?

Quote:

Spero di metterli il prima possibile nel loro luogo di destinazione per farli stare un po' meglio di adesso.
bè, usa buone dosi di bioattivatore e aspetta almeno un paio di settimane prima di inserirli...

Quote:

Poi accetto suggerimenti per un aspiratore di rifuti dal fondo che estragga anche l'acqua ed una mangiatoia automatica.
qualsiasi normale aspirarifiuti a campana estrae anche l'acqua... -28d#
sulla mangiatoia automatica non mi pronuncio, anche se pare buona quella dell'eheim e in subordine quella della askoll...

shark78 09-06-2006 11:03

ciao!

anche io tengo i carassi...

ti chiedo una cosa....ma tutti i pesci che hai menzionato attualmente (a a parte ancistrus) sono nel 11 litri?????
se è così non va per niente bene.....
inoltre con anche le piante......
ci credo che il poverino è morto....
2 cose....
innanzi tutto tutti quei pesci sono troppi anche per un 100 lt.. lo so che l'acquario può sembrare vuoto ma i rossi sporcano un casino e rischiano di sballarti i valori della vasca in pochissimo tempo....
innanzi tutto controlla subito i nitriti del 11 litri con i test perchè sicuramente sono a bomba(e sono mortali per i pesci)
poi devi immediatamente isolare il pesce malato..... visto che ti si libera l'11 litri tienilo li dentro in cura con sera bactorwert o similee assolutamente procedi con cambi dell'acqua sostanziosi.
la vasca da 100 lt a che punto è della maturazione?

per l'aspiratore ci sono in giro un sacco di sifoni a cifre irrosorie....
posta le seguenti info se vuoi che qualcuno ti aiuti...
-quali e quanti pesci hai già? (prima di comprarne altri vediamo di sistemare questi)
-in che condizione è la vasca da 11 lt? (fai test e segna i valori)
-a che punto di maturazione è la vasca grossa?(stai usando un attivatore batterico?)

questi sono i problemi grossi....la compatibilità dei pesci la vediamo dopo che mi pare sia l'ultimo dei problemi ora....

ps. 24 gradi è un pò troppo a mio parere per i rossi....s adattano magari ma non credo ci vivano bene.....

marcogancio 09-06-2006 11:16

Sei stato gentilissimo per la risposta Balabam.

Cerco di chiarire i punti a te giustamente oscuri... :-)

E' il Serawert, ovviamente ho scritto male. Finiro' la cura, speriamo bene. Si il Black Moor dovrebbe essere nato cosi'. Era veramente piccolo quando lo presi e aveva questa pinna come un piccolo filo, che pero' muove normalmente. Ovviamente mi ci sono affezionato tanto proprio per la menomazione.
Gli otocinclus me li ha consigliati l'acquario per le alghe, in alternativa le ampullarie.
Per i cambi d'acqua avevo gia' previsto un cambio del 30% ogni 15 gg.
Nella vaschetta ora non ho filtro #06 , gli cambio il 20#30% dell'acqua ogni giorno e c'e' una Anubia nana che gli da un po' di ossigeno.
I rossi "normali" non ci sono, sono tutti grassottelli, quindi tra loro convivono bene, giusto? So bene che 100 lt. per 5 di quel tipo e' un po' poco ma non essendoci rossi normali dovrebbero assestarsi massimo sui 10/15 cm l'uno, ben meno del carassius normale.
Stamane il black moor l'ho isolato dagli altri mettendolo in altra vaschetta da 10 lt e dandogli nuovamente il Serawert, speriamo bene!
L'aspirarifiuti ovviamente tira anche l'acqua. Volevo un consiglio su un modello valido ed economico.
Aspettero' le 2 settimane come da te consigliato per l'attivazione biologica.


Grazie.

Ogni altro consiglio tuo e di chiunque e' ben accetto. Grazie in anticipo.

marcogancio 09-06-2006 11:44

Quote:

Originariamente inviata da shark78
ciao!

anche io tengo i carassi...

ti chiedo una cosa....ma tutti i pesci che hai menzionato attualmente (a a parte ancistrus) sono nel 11 litri?????
se è così non va per niente bene.....
inoltre con anche le piante......
ci credo che il poverino è morto....
2 cose....
innanzi tutto tutti quei pesci sono troppi anche per un 100 lt.. lo so che l'acquario può sembrare vuoto ma i rossi sporcano un casino e rischiano di sballarti i valori della vasca in pochissimo tempo....
innanzi tutto controlla subito i nitriti del 11 litri con i test perchè sicuramente sono a bomba(e sono mortali per i pesci)
poi devi immediatamente isolare il pesce malato..... visto che ti si libera l'11 litri tienilo li dentro in cura con sera bactorwert o similee assolutamente procedi con cambi dell'acqua sostanziosi.
la vasca da 100 lt a che punto è della maturazione?

per l'aspiratore ci sono in giro un sacco di sifoni a cifre irrosorie....
posta le seguenti info se vuoi che qualcuno ti aiuti...
-quali e quanti pesci hai già? (prima di comprarne altri vediamo di sistemare questi)
-in che condizione è la vasca da 11 lt? (fai test e segna i valori)
-a che punto di maturazione è la vasca grossa?(stai usando un attivatore batterico?)

questi sono i problemi grossi....la compatibilità dei pesci la vediamo dopo che mi pare sia l'ultimo dei problemi ora....

ps. 24 gradi è un pò troppo a mio parere per i rossi....s adattano magari ma non credo ci vivano bene.....

Ciao Shark e grazie della risposta.
Al momento nell'11lt. ci sono 4 carassi (cometa, shubukin, bubble e ryukin). Il black moor e' isolato e sotto cura col serawert. Cambio il 30% d'acqua ogni giorno.
La vasca da 100 la riempio oggi, mettero' l'attivatore biobatterico. Spero che in 10/15 gg. possa mettere il gruppo.
Otocinlus (o ampullarie) ed ancistrus ancora non li ho. Li mettero' dopo aver fatto ambientare i carassi.
Faro' il test stasera, comunque metto l'anticloro (poche gocce ad ogni cambio parziale).
Sbaglio a pensare che nell'11lt. l'anubia (nana) gli dia un po' di ossigeno (c'e' solo quella, le altre sono in attesa della sistemazione della ghiaietta fine nel 100lt (spero oggi))?
Prendero' un sifone economico allora. Avete qualche suggerimento su modello e marca?
Suggerimenti per il distributore temporizzato del mangime (Eheim o Askoll come suggerisce Balabam)?.
I 24° li ho sentiti consigliare da altre parti (magari sbagliano) per tenere i carassi piu' lontani dai batteri tipo l'ittio e per favorire un po' gli ancistrus (d'altronde adesso l'acqua dell'11lt e' a 22°).

Grazie ancora.

balabam 09-06-2006 11:58

io alcuni dei miei piccoli ancy d'inverno li tengo anche a 16 gradi ;-)
I sifoni son + o - tutti uguali...
La temp. ottimale x pesci rossi e ancistrus x me sarebbe di una ventina di gradi d'inverno e d'estate va bè... quanto viene...
Guarda che gli ancistrus le mangiano le alghette! Non sovrappopolare ulteriormente l'acquario con altri animali che la sovrappopolazione crea solo + problemi... ;-)

marcogancio 09-06-2006 12:25

Allora mettero' o 3/4 ancistrus o 3/4 Otocinlus (sono piu' piccolini e delicati pero' piu' attivi di giorno e belli......). Bel dilemma...

balabam 09-06-2006 12:38

3-4 ancistrus si ammazzano... sono territoriali e violenti verso gli individui del proprio sesso... e poi diventano 10#12cm... delle belle bestioline... bè, di contro c'è che gli ancistrus si riproducono in acquario e hanno delle belle cure parentali, mentre gli otocinclus no... ;-)

marcogancio 09-06-2006 13:41

mmmhh..... allora chi la fa la pulizia? chi consigliate?
Mi hanno proposto anche i Corydoras con un paio di Ampullarie per le alghe.
Che ne pensate?

balabam 09-06-2006 13:44

2 ancistrus, maschio e femmina. ;-)


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