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-   -   Acqua dura, PH basso, come? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=455211)

TukTuk 08-04-2014 14:52

Acqua dura, PH basso, come?
 
Salve a tutti, in alcuni casi e con certi tipi di pesci, vengono dati valori ideali tipo KH7, GH 10, PH7,2.

Ora, per KH7 e GH10, nessun problema, ma in questo caso, come si fa a tenere il PH a 7,2, senza usare CO2 e senza ingiallire l'acqua con la torba e chiaramente senza aggiungere prodotti chimici che abbasserebbero solo il PH momentaneamente finche il loro effetto non svanisce? (sempre che ciò sia possibile).

pietro.russia 08-04-2014 16:02

Osmosi

dave81 08-04-2014 16:08

TukTuk non sempre è necessario impazzire per avere valori precisi

se fosse come dici tu, sarebbe possibile allevare un pesce solo a patto di avere un unico valore preciso di pH o un unico valore preciso di GH#17 una follia#17

fortunatamente i pesci hanno un minimo di tolleranza, come tutti gli organismi del resto.

di solito i pesci che stanno bene a pH 7,2 possono stare anche a 7,4 o 7,3..
tranquillo non muiono per quello.
è ovvio che ad un pesce acidofilo devi dare un pH acido.

e poi nessuna scheda può essere così sciocca da indicare che "questa specie richiede pH 7,2"
di solito le schede riportano un range, più ristretto per specie esigenti, più ampio per quelle meno esigenti.

solo con un impianto di CO2 abbinato ad un pHmetro e pHcontroller potresti mantenere facilmente senza impazzire un pH preciso come 7,2
a patto di tarare regolarmente lo strumento

TukTuk 08-04-2014 17:11

Quote:

Originariamente inviata da pietro.russia (Messaggio 1062381751)
Osmosi


Io uso solo osmosi, e appena mi esce dall'impianto ha coduttività 0 assoluto, e quindi PH 7 spaccato, il problema è che quando la metti in vasca ed aggiungi i sali, il PH sale!

TukTuk 08-04-2014 17:26

Quote:

Originariamente inviata da dave81 (Messaggio 1062381755)
TukTuk non sempre è necessario impazzire per avere valori precisi

se fosse come dici tu, sarebbe possibile allevare un pesce solo a patto di avere un unico valore preciso di pH o un unico valore preciso di GH#17 una follia#17

fortunatamente i pesci hanno un minimo di tolleranza, come tutti gli organismi del resto.

di solito i pesci che stanno bene a pH 7,2 possono stare anche a 7,4 o 7,3..
tranquillo non muiono per quello.
è ovvio che ad un pesce acidofilo devi dare un pH acido.

e poi nessuna scheda può essere così sciocca da indicare che "questa specie richiede pH 7,2"
di solito le schede riportano un range, più ristretto per specie esigenti, più ampio per quelle meno esigenti.

solo con un impianto di CO2 abbinato ad un pHmetro e pHcontroller potresti mantenere facilmente senza impazzire un pH preciso come 7,2
a patto di tarare regolarmente lo strumento


Dave, hai perfettamente ragione, però il nostro compito è quello di fornire un acqua che più si avvicina all'esigenza della specie che vogliamo introdurre.
Ho rifatto la mia vasca piccola da 40lt, e voglio introdurre dei poecilia wingei ma sopratutto delle caridine red cherry, e il mio negoziante mi ha detto di preparare l'acqua con i valori PH 7.2, KH6 e GH10.
Ora, con GH10 e KH6, il PH se ne sta certamente ad 8, per poterlo abbasare appunto ci vorrebbe un impianto co2 semiprofessionale e quindi mettereci li almeno 80 euri, e per un acquarietto da 40lt, mi sembra esagerato, e comunque dovrei abbasarre il KH almeno a 4, altrimenti il PH non scende nemmeno con le cannonate!!

Andreg 08-04-2014 18:19

L 'acqua osmotica però ti abbassa anche il kh, ma come hanno già detto i pesci possono stare in un range.

dave81 08-04-2014 18:20

io non ho detto che un pH vale l'altro, ho detto solo che potrebbe essere esagerato fissarsi sul valore di 7,2 ecco.

le red cherry sono tra i gamberetti meno esigenti che tu possa avere..

pietro.russia 08-04-2014 19:12

Indipendentemente, da pesci che vivono in acqua dura, ho in acqua tenera, sendo il mio punto di vista i pesci si possono adattare a qualsiasi acqua. ma aclimatarli molto lentamente, prendiamo i DISCUS vivono in acque acide ma si possono allevare anche in acqua di rubinetto con durezze super alte.

dave81 08-04-2014 19:34

no, questo no dai, direi che è meglio evitarlo, significa portare i pesci a vivere in condizioni completamente diverse rispetto a quelle che sono le loro esigenze, è una forzatura:-)
diverso è il discorso del valore preciso del pH, il mio era un altro discorso. :-)

l'osmosi abbassa KH e GH quindi non vedo cosa c'entri

TukTuk 09-04-2014 07:48

Quote:

Originariamente inviata da pietro.russia (Messaggio 1062381929)
Indipendentemente, da pesci che vivono in acqua dura, ho in acqua tenera, sendo il mio punto di vista i pesci si possono adattare a qualsiasi acqua. ma aclimatarli molto lentamente, prendiamo i DISCUS vivono in acque acide ma si possono allevare anche in acqua di rubinetto con durezze super alte.


Davvero, tu sei un estremista:-))
Mi ricordo ancora il paiolo che mi ha fatto la mia negoziante eprchè avevo 6 cardinali insieme ai guppy #17
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Quote:

Originariamente inviata da dave81 (Messaggio 1062381950)
no, questo no dai, direi che è meglio evitarlo, significa portare i pesci a vivere in condizioni completamente diverse rispetto a quelle che sono le loro esigenze, è una forzatura:-)
diverso è il discorso del valore preciso del pH, il mio era un altro discorso. :-)

l'osmosi abbassa KH e GH quindi non vedo cosa c'entri


Certamente dave, ma togli i decimali al PH: già passare da 8 a 7 con acqua mediamente dure diventa un'impresa, purtroppo tra tutti i valori che abbiamo in vasca, quello su cui facciamo più fatica a regolare è il PH, sopratutto quando il KH supera i 4, per tuti gli altri valori abbiamo diversi modi di agire.
Bene, allora aggiudate le red cherry #70


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