AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   primo acquario - start-up con gelatina (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=262291)

..Lu 23-09-2010 15:55

primo acquario - start-up con gelatina
 
Ciao ragazzi. Questo è il mio primo post e vi chiedo di essere pazienti. Ho cercato risposte alla mia domanda, ma ho trovato solo post che dicono quale fertilizzante è meglio e/o come disporlo sul fondo.
Probabilmente c'è qualche post che risponde alle mie domande in tal caso segnalatemeli, grazie.
Ho appena comprato un acquario, un Ferplast Cayman 60. Non ho intenzione di allestirlo con piante esigenti e complicate, visto che è la mia prima esperienza. Però mi sono fatto un po' di domande e non ho capito alcune cose:

1 - se le piante non assorbono gli elementi vitali dalle radici ma dalle foglie, perché usare un substrato fertilizzante? O meglio, è proprio necessario utilizzarlo o con piante semplici si può evitare?

2 - una volta che ho messo il substrato fertilizzante e lo vado a ricoprire con la ghiaia, quando pulisco il fondo con il sifone, non mescolo tutto: fondo e ghiaia?

3 - se non inserisco pesci che disturbano le piante, non mi può bastare usare dei fertilizzanti liquidi?

4 - se proprio necessario utilizzare il substrato, avendo un acquario da 75litri lordi e misurando il fondo 62 x 34 cm, quanto substrato dovrei usare? può bastare una confezione di FERPLAST GREEN ENERGY da 4,8kg?

Grazie a chi vorrà rispondermi attendo fiducioso ;-)

..Lu

Ale87tv 23-09-2010 21:20

1 - se le piante non assorbono gli elementi vitali dalle radici ma dalle foglie, perché usare un substrato fertilizzante? O meglio, è proprio necessario utilizzarlo o con piante semplici si può evitare?

certamente, le piante dovrai scegliere tra le galleggianti e quelle che assorbono dalle foglie (in base alla luce). ho visto acquari con piante semplici bellissimi e acquari con piante esigenti che facevano pena.

2 - una volta che ho messo il substrato fertilizzante e lo vado a ricoprire con la ghiaia, quando pulisco il fondo con il sifone, non mescolo tutto: fondo e ghiaia?

consiglio di non sifonare sia che tu metta o no il substrato fertilizzante

3 - se non inserisco pesci che disturbano le piante, non mi può bastare usare dei fertilizzanti liquidi?

se inserisci piante che non necessitano di fondo fertile, certamente si.

4 - se proprio necessario utilizzare il substrato, avendo un acquario da 75litri lordi e misurando il fondo 62 x 34 cm, quanto substrato dovrei usare? può bastare una confezione di FERPLAST GREEN ENERGY da 4,8kg?

questo non te lo so dire... ma hai visto che non è proprio necessario!

omeroped 23-09-2010 21:21

per quanto ne so cerco di risponderti:

1-non tutte le piante assorbono le sostanze nutritive solo dalle foglie o dall'acqua in generale, anzi spesso alcune delle meno esigenti traggono la maggiorparte del loro nutrimento dal fondo(ad es cryptocoryne) , il fondo fertilizzato non è "necessario usarlo" anzi in alcuni casi (vedi ciclidi scavatori o caridine) è addirittura sconsigliato o dannoso

2-bè... si presuppone che se metti un fondo fertilizzato sia ricoperto da ghiaia sufficiente a non danneggiarlo con la sifonatura, oppure non sifonare così a fondo... io personalmente ho talmente tante piante che non sifono mai

3-a parte che non trovo il nesso tra pesci che disturbano le piante e fertilizzazione, il fondo fertilizzato ti da un lento rilascio di sostanze che essendo usato dall'apparato radicale delle piante non è in genere a disposizione delle alghe, i fertilizzanti liquidi se non dosati correttamente son addirittura più rischiosi in termini di pericolo alghe

4.come detto non è ne meglio ne necessario usare il substrato tutto dipende da cosa vuoi fare, la quantità necessaria è quella per ricoprire il fondo con 1,5/2cm di spessore.

PS: di substrati ce ne sono tanti e con caratteristiche diverse, ma come hai detto di questi post ne trovi molti

roby91 24-09-2010 12:34

conta che però le piante acquatiche assorbono elementi necessari alla produzione di materiale organico sia dalle radici che dalle foglie (a differenza delle piante terrestri che lo assorbono solo dalle radici)...quindi un buon substrato ci vuole, almeno che tu non voglia allevare piante che crescono su rocce e tronchi..

per la sifonatura, ale non generalizziamo...;-)

Ale87tv 24-09-2010 14:03

Quote:

Originariamente inviata da roby91 (Messaggio 3180583)
conta che però le piante acquatiche assorbono elementi necessari alla produzione di materiale organico sia dalle radici che dalle foglie (a differenza delle piante terrestri che lo assorbono solo dalle radici)...quindi un buon substrato ci vuole, almeno che tu non voglia allevare piante che crescono su rocce e tronchi..

per la sifonatura, ale non generalizziamo...;-)

beh, in un acquario da neofita la sifonatura, intesa come tale e non una semplice aspirata dello sporco in un cambio d'acqua, crea più danni che altro...

un appunto, sull'assorbimento delle piante terrestri, anch'esse assorbono dalle foglie, in misura molto mionore rispetto alle radici, ma assorbono (concimi fogliari)

roby91 24-09-2010 14:18

in una vasca con discus e scalari non si può pensare di non sifonare...

danny1111 24-09-2010 14:31

La sifonatura non è una regola, c'è chi lo fa e chi no (come il sottoscritto), ma è meglio essere consci dei rischi sia della sifonatura che della "non" sifonatura a seconda delle vasche ma qui il discorso si estende troppo.
Chiusa questa parentesi, consiglio all'utente di fare un fondo fertile spesso 3-4cm e sopra ghiaia di 3-4cm. Questo perchè seppur è vero che molte piante differiscono da altre per la via attraverso la quale traggono nutrimento, è pur vero che una pianta che preferisce fertilizzazione fogliare comunque riceve benefici da un terreno fertile, cosi com'è vero anche il contrario e cioè con piante che prediligono fertilizzazione radicale.

..Lu 24-09-2010 17:36

Grazie mille ragazzi!
Anche se mi sto confondendo ancora di più le idee. Su vari articoli, anche su acquaportal, ho letto che la maggior parte (certo non tutte) delle piante usa le radici solo per l'ancoraggio e trae nutrimento dalle foglie, dalle vostre risposte mi sembra che le cose siano invertite. quindi ho capito io male?

Se non sifono il fondo, come lo pulisco? Tutti gli escrementi dei pesci si accumuleranno e prima o poi l'acqua sarà invivibile, anche cambiando il 10% ogni settimana, no!?
Perché in un acquario da neofita la sifonatura crea più danni che altro?

Quote:

la sifonatura, intesa come tale e non una semplice aspirata dello sporco in un cambio d'acqua
Scusami, ma cosa intendi per sifonatura? Io intendo aspirare lo sporco con il sifone, andando anche sotto la superficie della ghiaia, visto che gli escrementi scendono anche sotto lo strato superficiale. Sbaglio? Dici che non c'ho capito 'na mazza!?

Alla fine non ho capito se il substrato è indispensabile oppure no. Io non voglio mettere pesci complicati da allevare. Principalmente pesci piccoli e di gruppo (neon e portaspada), ma non i Guppy, qualche coridoras e Gyrinocheilus aymonieri. Quindi posso mettere anche piante che non necessitano di un forte radicamento.

Grazie ancora

..Lu

Ale87tv 24-09-2010 17:57

si sotto la ghiaia è sbagliato, al massimo aspira i rifiuti dalla superfice della ghiaia. neon e portaspada necessitano di valori diversi, il gyrinocheilus aymoneri è un pò un rompiballe e lo vederi strettino...

roby91 24-09-2010 21:03

perchè sbagliato....non devi fare un terremoto, ma un po' di ghiaia devi smuoverla, altrimenti tanto vale...leggermente eh, non fino ad arrivare al fondo fertile...


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